EIB Linux Web Visualisierung

[EIB-Freak]

Streiche EIB, setze KNX
So heisst nämlich das Weltweit einzige, Normierte Bussystem nach EN 50090 und diversen anderen Normen, was so ziemlich alles kann, was sinn macht.

Da ich nicht weiss, wie weit deine Vorkenntnisse im Bereich KNX sind und ob du gar selber eine KNX-Installation hast, wäre etwas mehr Input nötg...

[cni]

Hallo,

ich habe mitlerweile eine andere Lösung gefunden, die bereits am laufen ist!
Ich habe eibd auf einem NAS (Netzwerkfestplatte) laufen, auf dem auch ein Web-Server läuft:
http://haeussler24.dyndns.org
Auf der Fritz-Box läuft es wohl nicht, zumindest habe ich noch keinen gefunden, der eibd für eine FritzBox compilieren konnte.

@Remoti schau doch mal hier: http://www.eib-home.de
da ist alles, was Du zu EIB/KNX wissen willst!

[Remoti]

Hallo,

Streiche EIB, setze KNX
So heisst nämlich das Weltweit einzige, Normierte Bussystem nach EN 50090 und diversen anderen Normen, was so ziemlich alles kann, was sinn macht.

Was wäre den die "Kokurenz" zu EIB / KNX?
Wodurch unterscheiden sie sich?
Wo ist Vor- und Nachteil?

Wenn ich das richtig verstanden habe ist der Hauptvorteil, das EIB / KNX jedes Modul (Sensor / Aktor) delber "denkt" und das Kabel nur für den Datenaustausch zuständig ist um Zustandsinformationen abzufragen oder Steuerungen zu übernehmen? Also das Rollo fährt trotzdem 6 Uhr hoch, obwohl ich das EIB / KNX Kabel 5.59 Uhr "ausversehen" durchgeschnitten habe was zum PC oder zur Zentralle geht? Und ich muß das Kabel erst wieder reparieren wenn ich die Zeit von 6 Uhr auf 7 Uhr ändern wöllte?

Da ich nicht weiss, wie weit deine Vorkenntnisse im Bereich KNX sind und ob du gar selber eine KNX-Installation hast, wäre etwas mehr Input nötg...

Gar kein Kentnisse. Mich interessert Home-Automation und Wetterstationsmessung und Linux auf embeddet Geräten. Daher bin ich auch hier in dem Thread gelandet ;-) (wegen FritzBox usw.).
Ich kenne und habe 1-Wire als Bussystem, was aber immer zentral gesteuert wird, also wenn der PC aus ist dann bleibt es 6.00 Uhr dunkel und kein Rollo fährt hoch.

ich habe mitlerweile eine andere Lösung gefunden, die bereits am laufen ist!
Ich habe eibd auf einem NAS (Netzwerkfestplatte) laufen, auf dem auch ein Web-Server läuft:
http://haeussler24.dyndns.org
Auf der Fritz-Box läuft es wohl nicht, zumindest habe ich noch keinen gefunden, der eibd für eine FritzBox compilieren konnte.

Ist da auch ein Linux drauf auf der NAS?
Ist das x86 oder MIPS oder was anderes?
Wenn, dan müsstet du es ja auch Cross-Compiled haben oder hat es ein schon als MIPS-Paket bereitgestellt?

Was hast du da für ein Gerät an die NAS angeschlossen das an das EIB / KNX geht?
Ein USB <=> EIB / KNX - Adapter?

Wenn USB dann wird es eng auf der FB 7170,
weil die keinen echten USB-Host hat, oder besser gesagt der ist nicht komplett Quelloffen so das nur bestimmte Geräte daran erkannt werden. USB Sticks und Platten gehen noch, dann hört es aber schon so gut wie auf. Das müsste getestet werden.

Gruß.

[EIB-Freak]

Alle Möglichkeiten und Vor/Nachteile von KNX hier aufzuzählen, würde den Speicherplatz des Servers sprengen.

Vieles hast du schon richtig erkannt, darüber hinaus gilt:
-Bei KNX gibt es keine Zentrale Logik
-KNX ist FailSafe und für Sicherheitsrelevante Anlagen, z.B. VDE 0108, zugelassen,
-KNX ist Standard
-KNX wird von über 120 Herstellern verkauft, die Konkurrenzsystem (LCN) nur von einem.
-KNX hiess früher mal EIB und war ein zusammenschluss aus EHS, EIB und BatiBus.
Der heutige KNX unterstützt viel mehr Transportmedien, und auch große Firmen in USA und China setzen auf KNX.

[Remoti]

Hallo,

Der heutige KNX unterstützt viel mehr Transportmedien, und auch große Firmen in USA und China setzen auf KNX.

es ist also das richtige "Pferd" wenn man auf EIB/KNX setzt, oder? Sprich zukunftsorientiert und wird es auch noch eine Weile geben, bevor wieder wer was anderes erfindet oder und auf den Markt bringt um EIB/KNX zu verdrängen?

Ich habe mal kurz mit X10 zu tun gehabt, das hat in Europa nicht wirklich sich durchgesetzt. Könnte das mit EIB/KNX auch passieren?

Gruß.

[EIB-Freak]

Nein,

KNX/EIB entwickelt sich ständig weiter, ständig kommen neue Hersteller dazu, ständig werden andere Systeme an den KNX angebunden in letzter Zeit z.B. M-Bus (Metering - Verbrauchsdatenerfassung) und AMX (Audio/Video-Technik).

Der KNX/EIB ist jetzt über 15 Jahre alt - er wird sich weiter positiv entwickeln. Zum teil setzen schon Fertighaus-Hersteller auf KNX. KNX ist ein Standard !

[jef2000]

Ist da auch ein Linux drauf auf der NAS?

Ja

Ist das x86 oder MIPS oder was anderes?

Drin ist ein ARM v5b Prozessor.

Wenn, dan müsstet du es ja auch Cross-Compiled haben oder hat es ein schon als MIPS-Paket bereitgestellt?

Ich habe EIBD und Linknx Pakete für Synology DS101, Freecom FSG3 und Linksys WRT54GS gemacht. Cross-Compilieren für solche Geräte ist nicht sehr Kompliziert. Es gibt einige SDK die alles enthalten (Optware für DS101 und FSG3, sehe http://www.nslu2-linux.org/wiki/Optware/ und OpenWRT SDK für WRT54GS sehe http://downloads.openwrt.org/kamikaz...#x1-380002.1.2 )
Erste Schritte für EIBD und LinKNX Cross-Compilierung sind erklärt im LinKNX wiki:
http://linknx.wiki.sourceforge.net/

Leider ist compilierung Für FritzBox nicht mit diesen SDK möglich.

Was hast du da für ein Gerät an die NAS angeschlossen das an das EIB / KNX geht?
Ein USB <=> EIB / KNX - Adapter?

Ich benutze serielle FT1.2 adapter auf den seriell Port von meinem WRT54GS. Und Christian hat eine Siemens N148/21 IP-Schnittstelle. Aber EIBD ermöglicht auch andere Schnitstellen wie USB oder TPUART ( http://www.auto.tuwien.ac.at/~mkoegler/index.php/eibd )


Gruss,

Jean-François

[Remoti]

Hallo,

Synology DS101, Freecom FSG3 Drin ist ein ARM v5b Prozessor.

Was schaffen den die für eine reellen Datendurchsatz bei kleinen und bei großen Dateien?

Wo gibt es Projekte zu den Geräten?
Auf der NSLU2 Seite? Oder woanders?
Sind die IPKG Pakete von der NSLU2 kompatiebel mit denen? Eigentlich nicht, da die doch Mips CPU haben.

Die Linksys NSLU2 habe ich selber schon getestet und für meine Zwecke nicht für gut befunden was den Datendurchsatz angeht.

und Linksys WRT54GS

Ok, das Gerät habe ich auch. Der hat ja nur TTL und kein echtes RS-232. Über eine Pegelwandler kann man ein "verkrüppeltes" RS-232 draus bauen.
Es gibt nur RX und TX, der Rest fehtl.

Reicht das für deine Adapter?
Ich kenne andere Geräte, wie Wetterstationen die die anderen Handshake - Leitungen unbediongt benötigen für eine Komunilation.

Ich habe EIBD und Linknx Pakete

Das sind OpenSource Projekte?
Hast du mal ein paar Screenshoots?
Ich kenne bis jetzt nut 1-Wire und bin dort wahrscheinlich schon an die Grenzen gestoßen. Da das alles zentral geregt ist und bei Ausfalls des Zentral-PC nix mehr geht.

Kennt ihr IPS-Symcon?
Sind die "EIBD und Linknx" damit vergleichbar?

Leider ist compilierung Für FritzBox nicht mit diesen SDK möglich.

Für die FB compilierung ist machbar.

Nur nützt mir das nichts da ich kein EIB/KNX habe, oder noch nicht. Muß erstmal über die Kosten mir einen Überblick verschaffen. Mist Basteln ist da nicht viel oder?

Oder hat jemand einen Adapter den ich an die FB anschliessen könnte zum testen?

Kann ich den EIB/KNX auch "im Kreis / Ring" legen oder kommt der damit nicht klar?

Ich benutze serielle FT1.2 adapter auf den seriell Port von meinem WRT54GS.

Hast du mal eine Link zu FT1.2?

Und Christian hat eine Siemens N148/21 IP-Schnittstelle.

Hast du mal eine Link zu Siemens N148/21?

Entschuldigt meine vielen Fragen, mir geht es darum zu entscheiden auf das richtige "Pferd" zu setzten, sprich mit 1-Wire,Conrad und ELV FSZ oder wie das heisst , X10, EIB/KNX oder gibts noch was interessantes?

Gruß.

[GLT]

sprich mit 1-Wire,Conrad und ELV FSZ oder wie das heisst

Also sorry, aber das ist Apfel mit Birnen vergleichen.

Du willst ein zukunftfähiges System, dass von allen wichtigen Herstellern in Europa unterstützt wird?
Dann biste bei EIB/KNX richtig

Du willst ne Bastellösung, mit Selberlöten usw.
dann wäre RS485 oder CAN auf ATMEL-Basis was für dich. z.B. http://www.canathome.de/

Was es sonst noch auf'm Markt gibt?
Ein kleiner Auszug (ohne Wertung/Gewichtung)

• SPS-Automatisierungen
• PHC
• LON

LON ist dabei am ehesten mit EIB vergleichbar; im Direktvergleich flexibler und leistungsfähiger, jedoch mit höheren Einstiegsschwellen. Z.B. gibt es für EIB die ETS und aus - für LON gibt es alleine im D-Raum 5 Tools, die am Markt verstärkt im Einsatz sind, unterschiedliche Bedienkonzepte verfolgen und sich auch preislich unterscheiden.

[jef2000]

Über eine Pegelwandler kann man ein "verkrüppeltes" RS-232 draus bauen.
Es gibt nur RX und TX, der Rest fehtl.

Reicht das für deine Adapter?

Ja, den FT1.2 protokoll nutzt nur RX und TX. Auf dem WRT54GS habe ich meine eigene schnitstelle gemacht, die in ein BCU2 angeschlossen ist. Aber es ist auch möglich den "verkrüppeltes" RS-232 zu bauen und eine serielle schnitstelle anschließen.
http://ouaye.net/linknx/bcu-interfac...-interface.png
http://linknx.sourceforge.net/files/linknx-wrt54gs.jpg

Das sind OpenSource Projekte?

Ja, auf Sourceforge.

Hast du mal ein paar Screenshoots?

Wovon? Linknx ist keine visu. Das ist ein "server" der erlaubt eine visu (z.B. mit PHP) einfach zu entwickeln.

Ich kenne bis jetzt nut 1-Wire und bin dort wahrscheinlich schon an die Grenzen gestoßen. Da das alles zentral geregt ist und bei Ausfalls des Zentral-PC nix mehr geht.

Mit KNX funktioniert alles ohne zentral PC. Für mich gibt's nur zusätzliche Funktionen wie ZeitSteuerung und Visu auf den WRT54GS.

Kennt ihr IPS-Symcon?

Nein

Für die FB compilierung ist machbar.

Ja, EIBD und LinKNX werden wahrscheinlich ohne probleme auf beliebige unix System mit C++ Compiler.

Hast du mal eine Link zu FT1.2?

http://dehof.de/eib/pdfs/FT12-Message-Format.pdf

Hast du mal eine Link zu Siemens N148/21?

http://www.eib-home.de/siemens-insta...le_n148-21.htm

[cni]

Wo gibt es Projekte zu den Geräten?

Hallo Remoti,

also ich habe ein Projekt bereits am laufen!
Die Web-Seite läuft auf dem NAS Synology DS101j, ebenso der eibd und das linknx!

Das Bild ist selbst gebaut und die Visu ist sozusagen das Bild und die Werte werden als Layer darauf mit HTML bzw. per PHP beim linknx ausgelesen und angezeigt.

[Remoti]

Hallo,

Ja, den FT1.2 protokoll nutzt nur RX und TX.

FT1.2 Protokoll == EIB / KNX ?

Auf dem WRT54GS habe ich meine eigene schnitstelle gemacht,

In deinem Bild http://ouaye.net/linknx/bcu-interfac...-interface.png ist CON1 und CON2 zu sehen. Was ist CON1 und was ist CON2? Hast du die beiden WRT-TTL zu einer "echten" RS-232 zusammengeführt?

die in ein BCU2 angeschlossen ist.

Was ist ein BCU2?

Linknx ist keine visu. Das ist ein "server" der erlaubt eine visu (z.B. mit PHP) einfach zu entwickeln.

Hat so eine "PHP"-Visu schon einer gebaut?
Hat der Linknx-Server schon von alleinen einen http-Server und sogar PHP an Bord? Oder kann ich mir einen eigenen http-Server installieren? Zum Besipiel Apache oder thttp mit PHP?

Mit KNX funktioniert alles ohne zentral PC. Für mich gibt's nur zusätzliche Funktionen wie ZeitSteuerung und Visu auf den WRT54GS.

Kannst du mal ein paar Bilder deiner Visu zeigen?

Gruß.

[Remoti]

Hallo,

also ich habe ein Projekt bereits am laufen! Die Web-Seite läuft auf dem NAS Synology DS101j, ebenso der eibd und das linknx!

In wie weit ist deine NAS kompatibel oder zu vergleichen mit einer NSLU und einem WRT?
Hast du eine eigene Cross Compiler Umgebung dafür?

Das Bild ist selbst gebaut und die Visu ist sozusagen das Bild und die Werte werden als Layer darauf mit HTML bzw. per PHP beim linknx ausgelesen und angezeigt.

Könntest du den komletten Quellcode dafür zur Verfügung stellen? Du liesst mit PHP die Werte aus? Oder ruft das PHP eine sh Scrippt auf das die Werte ausliesset?

Gruß.

[jef2000]

FT1.2 Protokoll == EIB / KNX ?
Was ist ein BCU2?

BCU bedeutet Bus Coupling Unit. Das ist ein unterputzgerät (der am KNX bus verbunden ist) who man verschiedene Platte wie Taster, Bewegungsmelder, Raumtemperaturregler, RS232 oder USB Schnitstelle, usw. einschalten. BCU2 ist die zweite version. Mit BCU1 gibt's ein seriell protokoll um ein PC zu verbinden, aber dieses protokoll brauch RTS/CTS (nicht nur Rx/Tx) und ist sehr Zeitkritisch. Mit BCU2 gibt's ein neues protokoll FT1.2 der nur Rx/Tx nutzt und nicht so Zeitkritisch ist.

In deinem Bild http://ouaye.net/linknx/bcu-interfac...-interface.png ist CON1 und CON2 zu sehen. Was ist CON1 und was ist CON2? Hast du die beiden WRT-TTL zu einer "echten" RS-232 zusammengeführt?

CON1 ist 10-polige Stecker des WRT54GS und CON2 ist der 10-polige Stecker des BCU2.
Ich brauche kein "echten" RS-232 (mit +12V/-12V), der WRT54GS hat 3V3 TTL signal und der BCU2 hat 5V TTL signal, dann brauch ich nur ein Optocoupler um galvanische trennung zu haben.

Hat so eine "PHP"-Visu schon einer gebaut?

Ja, Cni.
Ich habe auch ein paar webseiten mit "On/Off" oder "Confort/Standby/Night/Frost" links um meinen Haus zu steuern. Aber kein grafik, nur text und links, weil ich es auf ein alten PDA durch Bluetooth anzeige.
Ein einfaches PHP Beispiel findest du hier:
http://linknx.sourceforge.net/files/example-php.txt

Hat der Linknx-Server schon von alleinen einen http-Server und sogar PHP an Bord? Oder kann ich mir einen eigenen http-Server installieren? Zum Besipiel Apache oder thttp mit PHP?

Nein, ich benutze lighttpd (verfügbar als ipk Pakete für OpenWRT) und ein reduziert php Pakete, das ich auf eine webseite gefunden habe.
Meisten pakete, die ich benutze sind hier:
http://ouaye.net/linknx/OpenWRT-WhiteRussian-RC6/


Gruss,

Jean-François

[Remoti]

Hallo,

BCU bedeutet Bus Coupling Unit.

Wo kann ich den so ein Gerät kaufen?
Gibt es das von verschiedenen Herstellern?
Es verbindet also meinen EIB / KNX - Bus mit meinem PC oder WRT?

Optocoupler um galvanische trennung zu haben.

Warum hast du keinen MAXIM TTL Pegelwandler genommen, so wie es meist bei der WRT-TTL-RS-232-Mods gemacht wird? Wegen der galvanischen Trennung?

Ja, Cni.

Wer ist Cni?
Hat er das veröffentlicht?

Gruß.