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Thema: ETS - Gerät antwortet nicht, die Zweite

  1. #16
    Zimmi ist offline Registrierter Benutzer
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    Das ist doch ganz einfach:
    Der Repeater hat die Adresse 1.1.64 und alle Geräte die am Repeater hängen sind zwischen 64 und 127. Dann geht es. Es darf keine Adresse unter der Repeater Adresse sein, sonst geht es nicht!
    ES MUSS STIMMEN, SONST GEHT ES NICHT!
    Hast Du auch eine 2 Spannungsversorgung genommen?

    Gruss

    URS

  2. #17
    Avatar von EIB-Freak
    EIB-Freak ist offline KNX-Professional Firmenmitglied (Administrator)
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    Zitat Zitat von Zimmi Beitrag anzeigen
    Das ist doch ganz einfach:
    Der Repeater hat die Adresse 1.1.64 und alle Geräte die am Repeater hängen sind zwischen 64 und 127. Dann geht es. Es darf keine Adresse unter der Repeater Adresse sein, sonst geht es nicht!
    ES MUSS STIMMEN, SONST GEHT ES NICHT!
    Das ist mir völlig neu. Wenn dem so wäre - gut nacht um acht.
    Gruss,

    Michael

  3. #18
    Norbe ist offline Registrierter Benutzer
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    ich machs zwar immer so , aber das hat "organisatorische"Gründe , muss aber nicht
    Gruss Norbe

  4. #19
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    Zitat Zitat von Zimmi Beitrag anzeigen
    Das ist doch ganz einfach:
    Der Repeater hat die Adresse 1.1.64 und alle Geräte die am Repeater hängen sind zwischen 64 und 127. Dann geht es. Es darf keine Adresse unter der Repeater Adresse sein, sonst geht es nicht!
    Das ist nicht algemein richtig.
    Als Repeater leitet das Gerät einfach alle Telegramme in alle Richtungen weiter, unabhängich von der Zieladresse. Also, was für ein gerät ist das, was für Applikationsprogram haben Sie geladen, welche Parametereinstellungen haben Sie vorgenommen, ist es geladen?
    Mr. Steven De Bruyne
    System Department - KNX Association

  5. #20
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    Zitat Zitat von S. De Bruyne Beitrag anzeigen
    Also, was für ein gerät ist das, was für Applikationsprogram haben Sie geladen, welche Parametereinstellungen haben Sie vorgenommen, ist es geladen?
    Hallo Steven,

    es handelt sich um den ABB LK/S3.1 Koppler,REG.
    Ich habe die Applikation Repeater geladen. Überprüfung mittels ETS zeigt, dass das Gerät korrekt geladen ist und die Applikation auch läuft.

    Die Kommunikation mit den Geräte im erweiterten Bereich (mit eigener Spannungsversorgung) klappt hervorragend. Programmierung problem möglich.

    Nur Gerät in dem alten Liniensegement lassen sich nicht mehr programmieren und die Geräteinfo auslesen.

    Danke für die Infos und Unterstützung.

    PepsiMox

  6. #21
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    Zitat Zitat von Zimmi Beitrag anzeigen
    Das ist doch ganz einfach:
    Der Repeater hat die Adresse 1.1.64 und alle Geräte die am Repeater hängen sind zwischen 64 und 127. Dann geht es. Es darf keine Adresse unter der Repeater Adresse sein, sonst geht es nicht!
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    Hast Du auch eine 2 Spannungsversorgung genommen?
    Hallo Zimmi,

    2 Spannungsversorgung sind vorhanden.

    Frage zu den Geräteadressen:
    Es ist zur Zeit definitiv nicht so, kann ich die Adressen umprogrammieren ohne die Prog-Taste drücken zu müssen? (Macht sich schlecht, das viele Geräte EB sind!) Wenn nämlich nichts anderes geht, würde ich das gerne versuchen.

    PepsiMox

  7. #22
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    Das sollte aber gehen...

    Vom welchem Segment aus programmieren Sie dann, wo ist Ihre ETS angeschlossen?

    Neue Physikalische Addressen (PA) können Sie vergeben ohne Programmierknöpchen zu drucken in dem Sie im Fenster wo Sie die PA programmieren auf "durch überschreiben existierende PA" wählen, statt "in Programmietmodus". Dabei ist zu acen das die neue PA tatwirklich noch auftauchen sollten in der Anlage.

    Gegebenfalls ABB kontakitieren; rein vom Protokol oder van der ETS aus sollte das gehen.
    Mr. Steven De Bruyne
    System Department - KNX Association

  8. #23
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    Zitat Zitat von S. De Bruyne Beitrag anzeigen
    Das sollte aber gehen...

    Vom welchem Segment aus programmieren Sie dann, wo ist Ihre ETS angeschlossen?
    Hallo Steven,

    aus dem Segment, in das schön immer vorhanden war, Mainlinie! ETS ist auch in diesem Segment angeschlossen.

    Ich werde ABB anrufen. Vielleicht kennen die das Problem, (wie schon auch Jung!).

    Danke und Gruß

    PepsiMox

  9. #24
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    Zitat Zitat von Zimmi Beitrag anzeigen
    Das ist doch ganz einfach:
    Der Repeater hat die Adresse 1.1.64 und alle Geräte die am Repeater hängen sind zwischen 64 und 127. Dann geht es. Es darf keine Adresse unter der Repeater Adresse sein, sonst geht es nicht!
    ES MUSS STIMMEN, SONST GEHT ES NICHT!
    Hast Du auch eine 2 Spannungsversorgung genommen?

    Gruss

    URS
    Hallo, ich kann dem nur zustimmen.

    Ich habe einen "alten" Linienkoppler von ABB als Repeader im Einsatz und wollte eigendlich 1.1.1-99 fürs EG und 1.1.101-255? fürs OG nehemen das geht nicht. Erst nach Umstellung auf 1-63 und 64-127 ging es.

    Ich habe dies zum Glück schon währen der Bau und Inbetriebnahme gemerkt und eingegrenzt.
    mfg

    DaniSane

  10. #25
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    Zitat Zitat von DaniSane Beitrag anzeigen
    Ich habe einen "alten" Linienkoppler von ABB als Repeader im Einsatz und wollte eigendlich 1.1.1-99 fürs EG und 1.1.101-255? fürs OG nehemen das geht nicht. Erst nach Umstellung auf 1-63 und 64-127 ging es.
    Hallo DaniSane, hallo all,

    scheint tatsächlich so "einfach" zu sein. Anruf bei ABB hat genau das Gleiche ergeben.

    Hinweis: Während des Betriebes sind die IP der Gerät egal, dort sind nur GA wichtig und die gehen ungefiltert durch. Bei der Programmierung ist das anders. Hier ist der Repeater dann "verwirrt" und kommt schlicht nicht klar.

    Werde mich dann ans Umprogrammieren der IP machen und wissen lassen, ob es das war.

    Schon schade, dass darauf in der Literatur nicht deutlicher hingewiesen wird. Auch einige Beiträge hier im Forum sind dann schlicht falsch.

    PepsiMox

  11. #26
    Norbe ist offline Registrierter Benutzer
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    die Frage ist nur , ob es in den EIBA-Vorgaben falsch steht , oder von den Herstellern nicht so umgesetzt , wie es die Richtlinien vorgeben ...
    Gruss Norbe

  12. #27
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    Idee Jetzt kommt die blanke Wahrheit! ;-)

    Hallo!

    Ich möchte den Topic ein wenig entzaubern und mal die Fakten auf den Tisch bringen.
    (Eigentlich will ich nur meinen Senf dazu geben!)

    1. Die ph. Adresse X.Y.Z ist topologisch nicht festgelegt und kann sich sowohl vor, als auch nach einem Repeater befinden.
    Das ist laut Spezifikation so und meines Wissens auch auch von allen Herstellern so implementiert.
    2. Probleme kann es dann geben, wenn es zu Wiederholungen kommt. Die meisten Repeater Applikationen erlauben so etwas wie einen Parameter "Wiederholen der ph. adressierten Telegramme Ja/Nein". In den meisten Fällen ist die Wiederholung per default ausgeschaltet und das sollte auch _dringend_ so bleiben, auch wenn es so klingt als ob das System dadurch unsicherer wird, beim Programmieren von Geräten gibt es in der höher gelegenen T-Layer Schicht Vorkehrungen, die eine Linklayerwiederholung kompensieren können.

    Ursache: Liegen Schnittstelle und Zielgerät im gleichen ph. Segment, wird der Repeater trotzdem alle Telegramme weiterleiten, das muss er ja, weil es keine topologische Vorschrift für die ph Adressen gibt, haben wir ja oben gelernt
    Muss der Repeater diese Telegramme, die ja in dem anderen ph. Segment niemanden interessieren auch noch wiederholen, kommt der arme ganz schön ins schwitzen! Irgendwann, wenn die ETS und das Zielgerät schnell genug kommunizieren, und das tun sie, läuft der Telegrammspeicher des Repeaters über und er muss "BUSY" auf er Primärseite senden. Das kann zu Problemen beim download führen, weil sowohl ETS als auch Zielgerät Telegramme wiederholen müssen, die jeweils der andere schon verstanden haben und vielleicht auch schon zwischen den Wiederholungen jeweils antworten. EIn bischen so, als ob jemand, der überhaupt keine Ahnung hat immer nachfragt um was es geht.
    Das Programmieren von PH Adresse und das Auslesen der Geräteinfo sind kurze Sequenzen und deswegen funktioniert das dann meistens.

    Eine falsche PH Adresse der Schnittstelle kann übrigens ebenso zu Problemen führen, wenn ein Koppler meint diese Telegramme aus der Linie heraus routen zu müssen.

    Also: default Einstellungen lassen, oder Parameter "ph. Adressen nicht wiederholen" einstellen, der Schnittstelle und dem Zielgerät die topolgisch richtige ph. Adresse geben, dann sollte die Welt wieder rosarot in Ordnung sein!

    Wenn nicht, ärgern und weiter im Forum lesen... ;-)

    Hoffe jemandem geholfen zu haben....

  13. #28
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    Zitat Zitat von IceTman Beitrag anzeigen
    Also: default Einstellungen lassen, oder Parameter "ph. Adressen nicht wiederholen" einstellen, der Schnittstelle und dem Zielgerät die topolgisch richtige ph. Adresse geben, dann sollte die Welt wieder rosarot in Ordnung sein!

    Klingt nach weniger Arbeit ... und ich habe blauäugig die erlaubt Anzahl der Wiederholen so hoch wie möglich gesetzt.

    Nun, werde ich wie beschrieben ändern und dann erneut probieren.

    Danke von PepsiMox

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