FI-Kreis EIB Module - seperater Neutralleiter ??

[fallas04]

Vorsicht mit der pauschalen Angabe einmal geprüft, für immer OK.
Wir haben im, von ABB benannten, Zeitraum ca. 500 FI´s 4polig verbaut.
Die wurden alle mehrmals geprüft. Von Schaltanlagenbau, vom Monteur bei der Inbetriebnahme, bei erstellung des Prüfprotokolls und im Rahmen von Wartungsverträgen.
Bei jeder Prüfung verschlechterten sich die Werte kontinuierlich, was wir feststellten, als wir die Protokolle übereinanderlegten.

Nochmal der Link http://www.abb.com/product/ap/seitp3...spx?country=US

Sollte nur so ein "Hab-Acht-Tipp" am Rande sein.
MfG Matthias

Hallo Matthias,

die Aussage "einmal geprüft, für immer OK" habe ich auch gar nicht gemacht. Anstelle von "Errichtung" hätte ich wohl "Endabnahme/Übergabe" sagen sollen, da dies für viele erstmal vorerst die letzte Arbeit an der errichteten E.-Insatllation ist, da viele Bauherren, gleich ob Private (aus Kostengründen) oder Industrie (Eigenverantwortung) keine Wartungsverträge abschließen. Die einzige Möglichkeit war, aus eigenem Antrieb heraus, die Kunden, bei denen ein FI von ABB in dem vorgenannten Zeitraum installiert wurde, zu kontaktieren und entsprechende Maßnahmen einzuleiten.

Natürlich hast Du Recht, dass sich die Werte verschlechtern können. Aber wie schon erwähnt, ist oftmals die Endabnahme auch der letzte "Kontakt" zur errichteten E.-Installation.

Aber Dein Hinweis ist absolut berechtigt.

Gruß
fallas04

Edit: Danke für den Link...

[OStein]

Bei jeder Prüfung verschlechterten sich die Werte kontinuierlich, was wir feststellten, als wir die Protokolle übereinanderlegten.

War bei mir genauso. Vor 2 Jahren bei der Installation taten alle 12 FI's einwandfrei, beim Test nach dem Hinweis durch ABB löste KEIN EINZIGER mehr aus... hab ich vielleicht geguckt!!! Naja, jetzt sind sie alle getauscht...

[sven29da]

Hi Leute,
mich würde mal brennend interessieren was denn nun Daniel, der Ersteller des Threads nach 3 Seiten Beiträgen dazu zu sagen hat bzw. was für ein Resumè er daraus zieht.

Gruß
Sven

[eibmeier]

War bei mir genauso. Vor 2 Jahren bei der Installation taten alle 12 FI's einwandfrei, beim Test nach dem Hinweis durch ABB löste KEIN EINZIGER mehr aus... hab ich vielleicht geguckt!!! Naja, jetzt sind sie alle getauscht...

Da es nicht ganz ins Forum passt möchte ich keinen eigenen Thread aufmachen, deshalb meine Frage hier zum Thema ABB Rückruf.

Wie macht Ihr das bei Großprojekten (oder größeren Projekten). Da installiert man für einen Bauträger z.B. 20 Wohneinheiten. Alles mit Prüfprotokoll wie es sich gehört. Dann werden die Wohnungen verkauft/vermietet. Und jetzt? Bin ich jetzt verpflichtet alle Eigentümer ausfindig zu machen oder reicht es wenn ich an den Bauträger die Mängel-Information weitergebe? Ich habe keine Lust wegen einen Fehler von ABB da einen riesen Aufwand zu treiben ! Dann kommt da noch der Punkt, dass ja nicht alle verbauten FI immer auf irgendeiner Ausgangsrechnung stehen. Man hat ja auch Pauschalaufträge.

gruss
eibmeier

[GLT]

...Da installiert man für einen Bauträger z.B. 20 Wohneinheiten. Alles mit Prüfprotokoll wie es sich gehört. Dann werden die Wohnungen verkauft/vermietet. Und jetzt? ...

Bei so einem Beispiel würds leicht über die entsprechende Hausverwaltung gehen.

[eibmeier]

Bei so einem Beispiel würds leicht über die entsprechende Hausverwaltung gehen.

Hi GLT,

ja da hast Du Recht, aber mir graut vor der Terminvereinbarungen. Die sind doch nie alle gleichzeitig da...
Wenigstens hab ich gerade vom GH ein Liste mit den fehlerhaft gelieferten Geräten bekommen. Das erleichtert die sache schon mal...

gruss
eibmeier

[keldan2]

Hi Leute,
mich würde mal brennend interessieren was denn nun Daniel, der Ersteller des Threads nach 3 Seiten Beiträgen dazu zu sagen hat bzw. was für ein Resumè er daraus zieht.

Gruß
Sven

Hi Sven,

wie du auf den Bildern erkennen kannst komme ich auch gut ohne Gaston aus.

Weiss gar nicht was das jedesmal los, erst meine Frage falsch verstehen - und mich dann öffentlcih bloßstellen, als ob ich Bäcker gelernt hätte.

Will mich gar nicht weiter zu seinen zynischen Äußerungen weiter auslassen und lasse einfach mal Bilder sprechen.

derzeitiger Zwischenstand meiner Verteilung - hoffe kann bei Gaston mithalten

Gruß
Daniel

[Filo]

Hallo Manfred,

genau das war meine Vermutung - da ist nämlich das Verständnis um einen RCD eher nebensächlich da es sich ausschliesslich um die Funktion der EIB-Reg. Module dreht - @Gaston und ich gestehe da bin ich Laie bzw. noch Anfänger aber will dran arbeiten.

Also kann bei den oben geannten Geräten

http://www.eibmarkt.com/isroot/eibma.../UDS_23001.pdf

http://www.eibmarkt.com/isroot/eibma...tt/ESS_411.pdf

den Neutralleiter aus dem "FI-Kreis EIB" verwenden.

Danke Manfred - vielleicht melde ich mich später nochmal telefonisch bei dir, wenns nicht störend ist.

Gruß
Daniel

Hi Sven,

wie du auf den Bildern erkennen kannst komme ich auch gut ohne Gaston aus.

Weiss gar nicht was das jedesmal los, erst meine Frage falsch verstehen - und mich dann öffentlcih bloßstellen, als ob ich Bäcker gelernt hätte.

Will mich gar nicht weiter zu seinen zynischen Äußerungen weiter auslassen und lasse einfach mal Bilder sprechen.

derzeitiger Zwischenstand meiner Verteilung - hoffe kann bei Gaston mithalten

Gruß
Daniel

Sorry eine schöne Verdrahtung hilft nichts wenn diese falsch ist!
Das erste Zitat beweisst, dass es gefährlich werden kann, weil du falsche Annahmen triffst und Vermutungen sind im Elektrobereich gefährlich!

[Gaston]

wie du auf den Bildern erkennen kannst komme ich auch gut ohne Gaston aus.

Will mich gar nicht weiter zu seinen zynischen Äußerungen weiter auslassen und lasse einfach mal Bilder sprechen.

derzeitiger Zwischenstand meiner Verteilung - hoffe kann bei Gaston mithalten

Lächerlich! Sagtes Du was von Zynismus ? Diese Aussagen sind einfach nur lächerlich, nicht alles was schön aussieht ist richtig.

Weiss gar nicht was das jedesmal los, erst meine Frage falsch verstehen - und mich dann öffentlcih bloßstellen, als ob ich Bäcker gelernt hätte.

Bäcker ist ein ehrenvoller Beruf . Sag jetzt nicht Du bist gelernter Elektriker

Was bitte gibt es da falsch zu verstehen bei deiner Frage und zu deinen Kenntnissaussagen ?

Formel:

Kenntnisse über RCD + Schaltbilder aus den von dir geposteten Dokus = Frage darf nicht gestellt werden

Wohlbemerkt, dabei handelt es sich um diese Frage:

Hierbei handelt es sich z.B. um einen Dimmaktor ABB UD/S 2.300.1. Kann ich dieses REG mit dem Neutralleiter aus dem "FI-Kreis EIB" versorgen, oder muss ich das REG mit dem Neutralleiter aus dem FI-Kreis der zu dimmenden Last versorgen

Da die Frage gestellt wurde und die Schaltbilder konstant sind, bleibt nur dass es die RCD Kenntnisse nicht das sind für die du sie hälst.

Wie gesagt diese Schaltbilder sind eindeutig und das hat mit EIB nix zu tun sondern einfach mit Lastenanschluss an einen RCD, ob das nun ein 0-10V dimmer oder ein manueller oder eben einer mit EIB ist ist unerheblich.

So, jetzt hoffe ich nur dass deine offensichtliche Selbstüberschätzung keine Opfer fordert , und wünsch Dir viel Glück, Teu, Teu, Teu.

Gruss,
Gaston

[sven29da]

Hi Sven,

wie du auf den Bildern erkennen kannst komme ich auch gut ohne Gaston aus.

Weiss gar nicht was das jedesmal los, erst meine Frage falsch verstehen - und mich dann öffentlcih bloßstellen, als ob ich Bäcker gelernt hätte.

Will mich gar nicht weiter zu seinen zynischen Äußerungen weiter auslassen und lasse einfach mal Bilder sprechen.

derzeitiger Zwischenstand meiner Verteilung - hoffe kann bei Gaston mithalten

Gruß
Daniel

Hallo Daniel,
sieht sehr ordentlich aus - gefällt mir.

Sind diese "Kabelabfangschienen" wo Du die Kabel mit Kabelbinder fest machts von Hager oder hast Du da was "zweckentfremdet"
Sowas suche ich nämlich auch noch für meinen ZP55S

Und zum anderen Thema - ich habe gelernt das ich manche Fragen mir hier besser verkneife, da oft keine Antwort darauf kommt sondern nur irgendwelche negativen Äußerungen.
Bei diesen Fragen unterhalte ich mich dann lieber direkt mit ein paar Kollegen hier aus dem Forum welche entsprechendes KnowHow haben.
Geht schneller und ist besser für den Blutdruck


Schönes WE und Gruß
Sven

[eibmeier]

Hi Daniel,

echt super sauber gearbeitet!

Das Du hier eine Frage gestellt hast, die vielleicht einerseits unüberlegt und andererseits irgendwie ganz falsch angekommen ist und dann diese brennende Diskussion ausgelöst hat, solltest Du nicht zu persönlich nehmen.

Da es um die Sicherheit geht, kann ich so manche Äusserung hier schon nachvollziehen.

Du solltest unbedingt auf einen nahegelegenen zugelassenen Elektromeister zurückgreifen, der Dich vorort beraten kann. Eine ordentliche Endabnahme von einem solchen ist sowieso unumgänglich.

Mach weiter so, und Dein Smart home wird bald Wirklichkeit!

gruss
manfred

[keldan2]

Sag jetzt nicht Du bist gelernter Elektriker

Gruss,
Gaston

...ich denke der Anhang beantwortet deine Frage

Ich weiss nicht ob du schon gebaut hast - und was du alles selbst auf die Beine gestellt hast. Dann wüsstest du was für eine Stresszeit das ist, bei ca.250m² Neubau.
Bis auf den Rohbau habe ich bis heute in ca. 8 Monaten alles selbst gemacht ->Ausschachtung + Beischachtung, Dachstuhl + Eindeckung, HLS, mitgeputzt, Estrich mitverlegt, FBH, Innenausbau komplett selbst mit Freunden, Zentralstaubsauger alleine, Bodenbeläge und nebenher noch ca.7km Kabel + EIB Planung, Roh + Feininstallation (ca.120 Steckdosen + UV), Logistik alleine, Bank,.......und, und, und nebenher habe ich noch einen 10 Std. Job und bin in ganz Deutschland unterwegs als Servicetechniker NON Standard Grosskunden-> baue und plane gerade das Datennetz von Daimler Chrysler neu.

Wenn mir dann mal ein Fehler unterläuft da ich den Schaltplan übersehen habe, tut es mir leid aber von dir lass ich mich nicht runterziehen.

Ich bin bei den genannten REG-Geräten von einer möglichen 230V~Hilfsspannung wie z.B. beim Jalousieaktor ABB JA/S 8.230.1M, den ich auch zweimal verbaut habe. -> Manfred hatte meine Vermutung ja sofort durchschaut

Noch mal abschließend gesagt- ich habe ein Anfängerwissen von EIB und bin bereit mich der Herausforderung zu stellen da ich mich tagtäglich in die neuesten Techniken der Nachrichtentechnik einarbeiten muss. Kann in der Beziehung auch mit Sicherheit hier im Forum den einen oder anderen helfen- da es ja sehr artverwand ist.

In der E-Technik bin ich ja schon ca. 8 Jahre nicht mehr - höre jetzt schon Gaston husten, von wegen "das merkt man"!!

Na ja jetzt solls aber wirklich reichen - muste mir mal Luft machen.

Bevor ich nächste Mal ne Frage stelle studier ich die Montageanweisung nicht mehr zwischen Tür und Angel.

Gruß
Daniel

[eibmeier]

...jetzt sollte aber Schluss sein!!!

Hier sollten keine persönlichen Auseinandersetzungen derart "ausgefochten" werden! Am Ende wird der Tread geschlossen...

Ich schlage vor, entweder ist jetzt Frieden (also Ruhe) oder Gaston und Keldan2 sehen ein sich ein wenig "verrannt" zu haben und rauchen eine Friedenpfeife.

gruss
eibmeier

[keldan2]

.....Gaston und Keldan2 sehen ein sich ein wenig "verrannt" zu haben und rauchen eine Friedenpfeife.

gruss
eibmeier

...von meiner Seite gerne