Höchste Teilnehmerzahl in einem EIB-System

[bigboss007]

Hallo,
Was ist momentan die Höchste Teilnehmerzahl in einem EIB System?

Also wieviele Linien,Bereiche und teilnehmer kann man jetzt maximal verwenden?

Hat wer einen offiziellen Link?

[fallas04]

Willkommen bigboss,

da kannst Du vielin der Forumsuche zu finden.
Guckst Du t.B. hier:

http://www.knx.de/global_content/was...opologie-44591

Gruß
fallas04

[S. De Bruyne]

To the Backbone Line, you can connect up to 15 Main Lines: 1.0 to 15.0.
To a Main Line, you can connect up to 15 Lines: 1.1 to 1.15, 2.1 to 2.15 ... 15.1 to 15.15.

A Line can via Repeaters be split in up to three Segments. You need Segments when the number of devices is larger than what you can connect: to one segment, you can connect 64 TP1-64 devices, or 256 TP1-256 devices. If you do not know whether your devices are TP1-64 or TP1-256, assume that they are TP1-64.
In a Line, you can thus connect up to 255 devices. If you use Repeaters (up to three in a Line), it is up to you to count them in or not.
If you count in a Repeater, you can only connect 254 end devices, if you mount 2 Repeaters, only 253...

However, KNX Association also allows meanwhile that larger devices draw more current than a normal device. It may draw 2x, 3x, ... more current. If you would be able to connect 253 devices, but 10 devices draw 2x as much current as a normal device, you can only mount 243 devices.

In other words, you must do some calculation.

Then comes the question whether you allow devices in the Main Lines (1.0 to 15.0). This works fine, ETS allows this, but some trainer or user may find this bad practice. The same of course counts for the Backbone Line: do you mount devices with Individual Address 0.0.1 to 0.0.255? It works...

[Meudenbach]

Naja... ich würde sagen, dass nach heutigem Stand der Technik die Anzahl der Teilnehmer eines EIB Systems nahezu unbegrenzt ist.

O.a. Spezifikationen betreffen lediglich ein EIB Segment. Diese können aber vernetzt werden.

Es macht IMHO auch keinen Sinn, ein EIB Segment maximal auszubauen.

Gruss

[Norbe]

genau , es gehen eh vorher die Gruppenadressen eines Projekts aus ...

[GLT]

genau , es gehen eh vorher die Gruppenadressen eines Projekts aus ...

und ich dachte, dass eher das Budget aus is....

[Norbe]

Geräte kann man später noch kaufen , Gruppenadressen nicht ...

[lichtler]

Bin jetzt mit meinem 16Fach Aktor von Jung an die Grenze gestoßen

was bei 16 Schaltkontakten (wahlweise 2 für Rolladen, die dann schon mal 4 Verbrauchen ) und 32 gesamt abzusehen ist.

Habe gerade mal die Anderen Aktoren von Jung angeschaut, auch ein 8 Fach Aktor hat "nur" 32

Falls ein JUNG Mitarbeiter das liest:
Was bitte soll das ?

Ein 8 Fach (bzw. die Gesamte Produktfamile) Aktor bei ABB läßt 254 zu.

Preisvergleich / GA-Vergl EIB-Markt:
Jung 2308.16 REGCHM: 382,24 Euro 32GA
ABB S AS8.16.1: 357,07 Euro 254GA

Gibt es irgendwelche Vorteile beim Jung Gerät, die ich übersehen habe ?

Anfangs dachte ich, bleibst bei einem Hersteller, hast nur eine Produktdatenbank, macht das ganze überschaubarer.

Hab aber außer Ärger, das mir jetzt die GA ausgehen bisher keinen Vorteil mehr gefunden.

Gruß vom gefrusteten Lichtler,
der wohl keine Jung Aktoren mehr kaufen wird

P.S überhaupt scheint 32GA bei Jung das höchste der Gefühle zu sein

[Jürgen Sporleder]

Naja lichtler, mal langsam.

Es stimmt das der Jung nur eine begrenzte Zahl an Gruppenadressen kann. Das liegt daran, das das gerät auch schon einige Jahre alt ist. bzw. vor einigen Jahren entwicklet wurde. Der ABB ist einfach neuer bzw. wurde von ABB neu entwickelt.

Aber auch Jung schläft nicht. Es gibt die neue Gerätegeneration - die können dann auch wesentlich mehr Gruppenadressen.

Aber hier sieht man - vor dem Kauf die technische Doku lesen - oder die Applikationen ausprobieren. Auch im Forum wurde das Thema bereits öfters erörtert. Du hast da also wohl nicht aufgepasst ;-)

Nutzt Du den Homeserver oder eibport ? Dann kanns Dir auch fast egal sein, über die Logikfunktionen kannst Du soviele GAs erzeugen wie Du eben brauchst.

[GLT]

.....

Anfangs dachte ich, bleibst bei einem Hersteller, hast nur eine Produktdatenbank, macht das ganze überschaubarer.

Hab aber außer Ärger, das mir jetzt die GA ausgehen bisher keinen Vorteil mehr gefunden.

Gruß vom gefrusteten Lichtler,
der wohl keine Jung Aktoren mehr kaufen wird

.....

Hallo Lichtler,

ich weiß ja nicht, was Du da so zusammenprojektierst, aber falls dieses "Problem" vorhersehbar war, dann hast Du einen typischen Anfängerfehler begangen. Nimms sportlich und verbuchs unter "Fehler, die man mal begangen haben muss"

Da sich die elektr. Eigenschaften von EIB-Komponenten nur gering unterscheiden können (wie den auch), ist das grösste Auswahlkriterium eben die angebotene Applikation bzw. deren Möglichkeiten - und darüber den Überblick zu besitzen, ist eines der Unterscheidungsmerkmale die den Profi auszeichnet.

Tipp:
Wenn tatsächlich der Jungaktor der "Schuldige" sein soll, dann ab damit nach I-Bääh und gegen nen ABB ersetzen und nicht länger darüber ärgern

[lichtler]

... so ist das halt wenn man mit was neuem anfängt

Werde das ganze unter Anfängerfehler verbuchen

Werde künfitig das Forum noch genauer studieren.
Die Marschrichtung auf einem Stock mal mit EIB-Beschaffung anfangen und dann Erfahrung sammeln sich als Richtig erwiesen hat


UND:
der GIRA-HS wirds dann scho richten.

Da ich mit HS noch keine Erfahrung, hab (bzw. auch noch nicht vorhanden ist)
Gehe ich richtig in der Anahme, das ich dann die GA aus dem Aktor auf einen Oder-Ausgang im HS lege und damit Quasi unbegrenzt GA`s kann ?

Gruß vom Lichtler,
der grad seinen ABB Aktor 8.16.5 aus dem Keller geholt (Ebay 200 Euronen) hat und feststellen musste das dieser auch lediglich 35GA`s hat

[Dieter Koch]

Des Rätsels Lösung:

Die EIB/KNX-Hersteller haben unterschiedliche Philosophien:

Es gibt welche, die nutzen nur ne BCU1 mit/ohne Erweiterungsspeicher, andere ne BCU2 und welche die nutzen ne BIM.

Die Geräte unterscheiden sich u.a in der Anzahl des verwendtbaren Speichers.

Alle Arten habe ihre Vor- und Nachteile.
Nimmst du ein Gerät mit BCU1 und der Hersteller gibt nach div. Softwarebugs mal ne neue Applikation auf den Markt, so geht das überprogrammieren recht flott. Allerdings sind die GrpAdr hier begrenzt.

Nimmst Du z.B. einen der aktuellen ABB-Aktoren oder auch z.B. GIRA TS2+/JUNG RCD'S usw. und willst eine neue Applikation verwenden, so must Du bis zu 20 Minuten/Gerät kalkulieren, denn die Hersteller versenden die Geräte vorprogrammiert mit der einen Applikation.


Also verbuche die Sache unter Lehrgeld.

Gruß
Dieter

[lichtler]

soweit so gut.

Lieg ich mit der Oder-Veknüpfung auf dem HS richtig ?

Gruß lichtler

[Matthias Schmidt]

Klar, mit dem HS ist die interne Limitierung hinfällig.

[Norbe]

genau , es gehen eh vorher die Gruppenadressen eines Projekts aus ...

das war eigentlich eher auf den Vollausbau deines EIB-Systems bezogen.
15 Hauptgruppen * 7 Mittelgruppen * 256 Untergruppen gibt 26880 GA´s

Und wenn ich ein bisschen Regelungstechnik verbaue , stoss ich hier an die Grenzen des Ausbau´s ... Beispiel ein aktuelles Projekt mit 650 Geräten sinds schon weit über 2000 Gruppenadressen ...

Insofern ergibt sich schon ne Grenze im Ausbau ...