Meine Wohnung soll EIB bekommen: Bitte um eure Hilfe!

[realSMILEY]

Hallo liebe Leute! Ich lese hier schon länger mit und möchte mich erstmal herzlich für all die Informationen bedanken, die hier zu lesen sind. Sie haben mir geholfen, als absoluter EIB-Neuling in die Materie zu finden.

Unlängst habe ich mich für eine Eigentumswohnung entschieden und ich als Informatiker habe naturgemäß viel Spaß an der Technik, drum möchte ich alles daran setzen, dass EIB in meine Wohnung kommt. Wenn ich nun einfach zum Fachmann gehe uns sage "mach mal", dann kann ich mir das schlichtweg nicht leisten. Kaufe ich aber die Komponenten selbst im Elektro-Großhandel ein (bin selbst Händler), sieht das schon besser aus. Einen Elektriker habe ich auch bereits gefunden, der mir die reine Installation machen würde. Parametrieren und Programmieren kann er das ganze eh nicht, da er keine Software dafür hat. Er verfügt aber über Erfahrung mit Bussystemen und es ist nicht das erste, das er installieren würde. Sonst hat er dann halt immer einen externen Helfer mit entsprechender Software beigezogen. Klingt doch schon mal gut, nicht?

Und wenn ich dann hier noch ständig lese, wie die Leute ihre Installation selbst programmiert haben, so traue ich mir das als Informatiker auch zu. Oder?


Also erstmal, worum geht es:
Es ist eine 90m² 3-Zimmer-Wohnung mit großem Wohnraum (Garderobe, Küche, Wohnen/TV), Schlafzimmer, Büro/Gästezimmer, Bad/WC, GästeWC, Abstellraum und Terrasse. Ein Keller-Abeil ist auch noch dabei - da runter führt ein CAT7-Kabel und dort wird dann mal ein Server stehen.

Was möchte ich NICHT:
- Ich möchte keinen HomeServer und kein TouchDisplay, etc.
- Ich möchte nicht an die Wand stehen, um E-Mails zu lesen.
Kann ich mir einfach nicht leisten. Vielleicht kommt sowas später.
- Ein stark automatisiertes System möchte ich auch nicht haben. Beispielsweise, dass bei Dunkelheit die Rollos runterfahren. Solche Sachen entscheide ich lieber selbst je nach Gemütsstimmung.
- Eine Art "Medienserver" wird als Windows oder Linux Server ans Netzwerk gehängt. Hier sehe ich umfangreichere Möglichkeiten, als dies über EIB zu machen(?).

Was möchte ich zB.:
- Die Möglichkeit, Licht und Jalousien immer von mehreren Orten aus zu schalten wo sie gerade Sinn machen.
- Einzelne Lichtszenen abrufen, wie Essen, TV, Beamer, Schlafen..
- Die Oberlichter bei Regen automatisch schließen.
- Die Fußbodenheizung automatisch regeln.
- Licht im Abstellraum und GästeWC mit Bewegungsmelder steuern.
- Lüfter im Bad und GästeWC nachlaufen lassen. Im Bad soll er vielleicht nur laufen, wenn das Oberlicht nicht offen ist.
- Panik-Taster beim Bett und Alles-Aus-Taster an der Wohnungstür.
- Weitere Möglichkeiten für die Zukunft offen lassen.

Das sind mal so die ersten Angaben. Wenn ich was vergessen habe, bitte einfach nachbohren!


Und nun kommt ihr ins Spiel. Ich möchte euch bitten, mir bei der Wahl der nötigen Geräte behilflich zu sein. Sehr viele Informationen und Beiträge aus dem Forum haben mich schon (wie ich hoffe) sehr weit kommen lassen und ich habe mir mal anhand der online-shops eine Produktliste zusammengestellt. (Brav zuerst nach eib-home.de ein Raumbuch erstellt).

Die Liste hat noch Entwurfscharakter. Die genaue Anzahl der Taster, Anschlüsse und Lichtgruppen wird diese Woche noch fertiggeplant. Dadurch können sich die Stückzahlen noch ein wenig ändern. Es geht mir im Moment hauptsächlich darum zu wissen, ob ich grundsätzlich die richtigen Komponenten gewählt habe. Und ob vielleicht noch was wichtiges fehlt oder ob ein anderes Produkt viel besser wäre. Ich habe zwar kein sehr großes Budget, kaufe aber lieber weniger und davon dann aber das Beste. Solange die P/L stimmt natürlich. Ihr wisst sicher, was ich meine.

• 1 x ABB EIB-Spannungsversorgung 640 mA REG SV/S 30.640.5
• 1 x ABB EIB-Schaltaktor 12-fach 6 A REG SA/S 12.6.1
• 1 x ABB EIB-Schaltaktor 8-fach 6 A REG SA/S 8.6.1
• 2 x Jung EIB-Universaldimmer 4-fach, REG, 4x210VA 3704 REGH
• 1 x ABB EIB-Jalousieaktor 8-fach 6 A 230 V AC REG JA/S 8.230.1M
• 1 x Theben EIB-Heizungsaktor 6-fach Triac 24 V AC HMT 6 EIB/KNX AP
• 9 x Theben Thermischer Stellantrieb 24 V AC
• 1 x Theben EIB-Wetterstation EIB/KNX
• 1 x Gira USB Datenschnittstelle 107000
• 1 x EIB/KNX Busleitung 500 Meter Trommel mit 4kV Prüfspannung, grün

• 11 x Gira Tastsensor 2 3fach mit Controller mit Beschriftungsfeld 106300
• 1 x Gira Tastsensor 2 1fach ohne Controller mit Beschriftungsfeld 101100
• 2 x Gira Tastsensor 2plus 2-fach mit Regler 105200
• 16 x Gira EIB-Busankoppler UP 057000
• 2 x Gira EIB-Bewegungsmelder Komfort-Aufsatz 1,10 m System 55 aluminium 130426

• 9 x Gira Abdeckrahmen 1-fach TX_44 aluminium 021165
• 1 x Gira Abdeckrahmen 2-fach TX_44 aluminium 021265
• 2 x Gira Abdeckrahmen 3-fach TX_44 aluminium 021365

So, das war viel Text, jetzt lasse ich euch ran!

(Kleine Frage noch: Brauche ich für Jalousien, Markisen und Oberlichter spezielle EIB Motoren, oder tun's auch die normalen?)

Danke schonmal,
Matthias

[LogiSoft]

Brauche ich für Jalousien, Markisen und Oberlichter spezielle EIB Motoren, oder tun's auch die normalen?

Danke schonmal,
Matthias

Sie konnen normale motoren für Jalousien, Markiezen, ... brauchen

[PeterPan]

.... fehlt nur noch die ETS3pro und es kann losgehen!

Gruss
PeterPan

[DJGockel]

Na das sieht ja sehr gut aus, Quer durch die Produktpalette! Alles was das Herz begehrt!
Jetzt muß Du dir nur noch irgendwo die ETS3pro besorgen und es kann losgehen!

Ich für meinen Teil habe bei mir die Reiheneinbaugeräte von Gira eingesetzt!
Wurde mir von meinem Lieferanten wegen einem größerem Funktionsumfang empfohlen!

Aber eine Frage habe ich es richtig verstanden, willst du wirklich das TX44 System von Gira innen verbauen? Das ist doch ein Programm extra für außen Steckdosen, Schalter, etc.!

Ach so ein kleiner Tipp:
überleg Dir ob Du nicht an jedem Fenster eine geschaltete Steckdose vorsiehst!
Zwecks Lichtszene -> Weihnachtsbeleuchtung.
Frauen schmücken immer ganz gerne Fenster mit irgendwelchen Weihnachtssternen und suchen dann eine Steckdose für die Beleuchtung!
Wenn diese dann noch Schaltbar ist kannst Du die Beleuchtung prima mit in die Lichtszenen einbinden! Habe ich auch gemacht!
Ich sag Dir, dass gab mega Pluspunkte!!!

Gruß
DJGockel

[babel]

Der Tipp mit der schaltbaren Steckdose neben dem Fenster gibt in der Tat viele Pluspunkte und steigert den WAF von EIB ungemein. Habe ich auch so gemacht.

Zum Thema Rollladenmotoren solltest Du hier im Forum mal nach Somfy suchen. Wenn Du wirklich das Beste willst ist der Somfy wohl immer noch ungeschlagen (den habe ich auch gekauft, die Rollläden sind aber noch nicht dran).

[Axel]

Hallo Kollegen,
Hallo Matthias,

beachte, dass bei ABB Aktoren zwei Schaltausgänge meistens an einem Potenital hängen. Dies kann unter umständen (Stromkreisaufteilung) zu leeren, sprich unbenutzten Kanälen führen.

Bei geschaltenen Steckdosen würde ich diese mit einem 16A Aktor ansteuerst. Ansonsten kann es passieren, dass durch wechselnde Lasten zu viel Leistung über den Aktor läuft. (VDE)

Was ich immer gerne noch dazukaufe, ist ein Logikmodul von ABB. Kostet wenig und kann einem beim paramentrieren und verwirklichen von Funktionen sehr behilflich sein.

[Michel]

• 1 x Theben EIB-Heizungsaktor 6-fach Triac 24 V AC HMT 6 EIB/KNX AP
• 9 x Theben Thermischer Stellantrieb 24 V AC
• 2 x Gira Tastsensor 2plus 2-fach mit Regler 105200

Hmmm, nur 2 TS 2+ für die ganze Wohnung? Nicht vielleicht ein bißchen wenig?

[eib-starter]

Hmmm, nur 2 TS 2+ für die ganze Wohnung? Nicht vielleicht ein bißchen wenig?

Frag mal Matthias, unseren Papst der schalterlosen Kirche...
dem währe das schon zuviel



Gruß
Frank

[eib-starter]

ups, zu schnell gepostet und zu wenig gelesen...

Sind noch reichlich andere Taster aber keine RTR's...
dann ist's wirklich komisch mit 6 Heizaktorkanälen und 9 Stellantrieben

Gruß
Frank

[babel]

Mir fällt gerade noch etwas aus. Du willst wohl anscheinend mit den "Gira Tastsensor 2 3fach mit Controller mit Beschriftungsfeld 106300" auch das Licht in den Räumen schalten. Ich hatte auch erst überlegt ob ich mir dafür solche "Mehrfachschalter" hole. Aber ich habe dann mal mit meiner Freundin ausgetestet ob man auch blind immer den richtigen Taster findet. Das Ergebnis war ernüchternd. Wenn man sich daran gewöhnt hat mag die Trefferquote besser werden, aber wenn ihr öfter mal Besuch habt wird der es vermutlich dankbar annehmen "normale" Lichttaster neben den Türen vorzufinden. Ich habe jetzt jedenfalls Taster mit Mittelstellung ausgesucht die beim Tasten nach unten Licht schalten sollten (an/aus) und bei einem längerem Druck nach oben die Rollläden hoch/runter-fahren. Wobei die Rollläden an sich automatisch gesteuert werden sollen und das nur die "ich will aber anders" Schaltung ist. Der Vorteil ist halt das es sich fast so anfühlt wie "normale" Lichtschalter und somit auch der Besuch damit klarkommt.

[Michel]

ups, zu schnell gepostet und zu wenig gelesen...

Sind noch reichlich andere Taster aber keine RTR's...
dann ist's wirklich komisch mit 6 Heizaktorkanälen und 9 Stellantrieben

Gruß
Frank

Genau das meinte ich .

[Michel]

Mir fällt gerade noch etwas aus. Du willst wohl anscheinend mit den "Gira Tastsensor 2 3fach mit Controller mit Beschriftungsfeld 106300" auch das Licht in den Räumen schalten.... Ich habe jetzt jedenfalls Taster mit Mittelstellung ausgesucht die beim Tasten nach unten Licht schalten sollten (an/aus).

Auch das geht mit den TS 2 mit Controller. Stichwort "Einflächenbedienung bei Wippenfunktion".

[realSMILEY]

Also echt jetzt, das kann doch nicht euer Ernst sein, dass keinerlei große Kritik an meiner Gerätezusammenstellung laut wird? Geschweige denn, dass was fehlt?

Da bin ich jetzt fast ein bisschen stolz.


Die Software habe ich bereits, sie wartet schon gierig auf den Erstkontakt mit einem Elektrogerät, das seine Sprache spricht!

DJGockel, ja, ich setze ganz bewusst das TX_44 ein - einfach aus dem Grund, weil mir der Rahmen und das Schaltermaterial optisch sehr gut gefallen. Aber du hast schon recht. Eigentlich ist das System zur Feuchtrauminstallation gedacht. Werft mal 'nen Blick drauf!

"Reiheneinbaugeräte" bedeutet alle Geräte im Schaltkasten, also alle Aktoren und die Spannungsversorgung? Werde mal den Preisvergleich mit Gira anstellen, ich hatte jedoch das Gefühl, dass die nicht alle Geräte optimal so haben, wie sie bei mir passen würden. Was für Funktionen besitzen Gira-Bauteile zB. mehr?

Der Tipp mit der einen oder anderen schaltbaren Steckdose ist gut, werde ich für die Zukunft so vorsehen!


Axel, okay, ich werde mich nach einem passenden 16A-Aktor umschauen und bei den bestehenden Aktoren ein paar Plätze mehr vorsehen, als ich normal brauche.

Ich hatte das so gelesen, dass die Gira Taster eine Logik bereits integriert haben, deshalb habe ich keinen weiteres Logikmodul vorgesehen. Kann dies jemand bestätigen, oder haben die Gira Teile nicht genug Möglichkeiten für den Anfang?


Michel, die TS 2+ verwende ich nur für die Heizungssteuerung - oder kann man die sonst auch brauchen? Bin mir noch nicht sicher, welche Räume ich separat regeln möchte. Es ist oft zu lesen, dass man das lieber nicht machen sollte(?). Werde ich aber noch im Laufe dieser Woche entscheiden und ggf. die Stückzahlen anpassen!


Babel, da wo Gäste was an meiner Elektrik zu suchen haben, habe ich den einzigen 1fach-Taster vorgesehen.. Aber ich wusste nicht, dass man so eine Mehrfachbelegung (Kurz drücken für Beleuchtung und lang drücken für Jalousie) machen kann. Werde ich noch berücksichtigen!




Was mir noch auffiel: Brauche ich um den Lüftermotor nachlaufen zu lassen ein Zeitsteuerungselement irgendwo?

[babel]

@Michel: Aber das wäre in meinen Augen Verschwendung. Aber ob das für ihn ok ist kann nur Matthias entscheiden.

[Axel]

Ich hatte das so gelesen, dass die Gira Taster eine Logik bereits integriert haben, deshalb habe ich keinen weiteres Logikmodul vorgesehen. Kann dies jemand bestätigen, oder haben die Gira Teile nicht genug Möglichkeiten für den Anfang?

Was mir noch auffiel: Brauche ich um den Lüftermotor nachlaufen zu lassen ein Zeitsteuerungselement irgendwo?

Hallo Matthias,

die Gira Tastsensoren und eigentlich fast alle Tastsensoren haben keine Logik Gatter in Form von UND, ODER, Tor, Sequenz, Sperre, Filter, Vergleicher, etc.

Für das Nachlaufen des Lüfters bieten fast alle Aktoren auf dem Markt, entsprechende Parameter an. Auch deine ABB Aktoren haben die Zeitfunktionen integriert. :-)