EIB-fähige Rauchmelder

[Schmids]

Halle EIB Kollegen

Bin auf der suche nach EIB-Busfähigen Rauchmeldern. Die Fa Siemens hatte ja welche im Programm und leide abgekündigt.

Kann mir jemand einen Tipp geben ob irgend ein Nischenhersteller welche im Programm hat

Habe einen Kunden der sein komplettes Wohnhaus damit ausstatten will weil der EIB schon drinnen ist

MFG

Stefan

[Jo_R]

nimmst die von Gira 1141.. mit dem Relaismodul 114500 und eine 2fach Tasterschnittstelle dann hast du Meldungen für Alarm und Störung

Schönen Gruß, Joachim

[Schmids]

Da hab ich das Problem mit dem Bat wechseln und das bei 6,5 m höhe !!!

MFG
Sc

[Michel]

Da hab ich das Problem mit dem Bat wechseln und das bei 6,5 m höhe !!!

Ein Batteriewechsel ist in der Regel nur alle zwei Jahre notwendig. Die Höhe ist natürlich nicht ganz so komfortabel zu erreichen.
Außerdem sind Batterien auch für die Betriebssicherheit von Vorteil, es sei denn deine Spannungsversorgung für den Bus ist an einer unterbrechungsfreien Stromversorgung angeschlossen.
Nur so sind die Rauchmelder in der Lage dich auch bei Stromausfall zuverlässig zu alarmieren.

[Filo]

6.5 Meter is nicht nur wegen Batteriewechsel kritisch, sondern auch um Rauch zu detektieren. Hier gibt es einige physikalische Probleme. Ich würde mir überlegen nicht nur Rauch, sondern auch Wärme zu detektieren (Kombimelder). Dies deshalb, weil der Rauch mit zunehmender Höhe an Wärme verliert und bei grosser Wärme, sogar nicht genügend Rauch nach oben gelangen kann.
Ich kann mal sonst diese Woche die Details genauer darstellen, werd mich noch melden.

Wenn Die kabel schon drinne hast, nimm doch einfach einen konventionellen Melder mit 24 oder 12 VDC plus Tasterschnittstelle, et voilà.

[Ralf Engels]

Da hab ich das Problem mit dem Bat wechseln und das bei 6,5 m höhe !!!

MFG
Sc

http://www.gira.de/data2/48691410.pdf
Seite 9

Installieren Sie Rauchmelder vorzugsweise vor bzw. in Schlafräumen,
damit die Bewohner nachts bei einem Rauchalarm geweckt werden.
Eine optimale Detektionscharakteristik besitzt der Rauchmelder, wenn
er in der Raummitte unter der Decke montiert wird. Ist dies nicht möglich,
halten Sie einen Mindestabstand von 50 cm zur Wand ein.
Ein Rauchmelder kann einen Raum mit maximal 60 m² Grundfläche
bis zu einer Raumhöhe von maximal 6 m überwachen.


Gruß

Ralf

[Schmids]

komplettre Bus ist USV gepuffert da auch die Sicherheitstechnik über den EIB geht.

Es dreht sich um ein Wohnhaus 2 von den Räumen sin 6,5 m hoch der rest hat nur 3,50

mir wäre einfach eine komplttbuslösung am liebsten

MFG

Sc

[eibfuzzy]

Wenn das Batterie wechseln ein Problem ist, schau mal zu Ei Electronics. Dort findest Du Rauchmelder, die mit 24V oder 230V betrieben werden. Zusätzlich ist ein Notstromakku integriert, wenn die Spannung ausfällt. Es gibt auch Modelle, die eine 9V Batterie als Notstromversorgung nutzen, würde aber trotzdem die Modelle mit "richtigem" Akku empfehlen.

Sind optisch nicht gerade ein Gira Melder, aber wenn Du vorher mit dem alten Siemens Melder geliebäugelt hast sollte das kein Problem sein.


Grüße,
Markus

[Filo]

Hallo zusammen

Wie versprochen noch einige Zusatzinfos zu Melderplatzierung.
Schwellbrände ohne offenes Feuer werden bis ca. 5 Meter Raumhöhe detektiert, weiter kaum. Der Schwellbrand bringt
zuwenig Wärme um die Aerosole zum Rauchmelder zu bringen.
Um Schwellbrände zu detektieren müssten Linearmelder bei ca. 4 Meter Höhe montiert werden. Sehen aber optisch sicher nicht toll aus.

Bei Bränden mit offener Flamme kann genügend Wärme produziert werden, um den Rauch auch in Höhen über 6 Meter zu bringen. Dabei kann aber soviel Wärme enstehen, dass unter der Decke ein Wärmepolster ensteht das die Aerosole nicht zum Rauchmelder durchdringen lässt. Die Höhe des Wärmepolsters ist abhängig von Raumhöhe und Dachwinkel. Um das Wärmepolster zu überbrücken muss der Rauchmelder in einem bestimmten Abstand zur Decke montiert werden. Als Beispiel:
Eine Raumhöhe von 6 - 7.5 Meter bei einem Dachwinkel < 30° ca. muss der Melder zwischen 7 - 40 cm von der Decke runter montiert werden.

Anstelle (Besser Kombimelder) des Rauches kann aber auch die Wärme detektiert werden. Auch hier gilt die Deckenhöhe zu berücksichtigen. Bis an der Decke genügend Wärme ensteht, um die Temparaturschwelle auslösen ist es zu spät. Wenn dieser Melder angibt, ist dass bloss ne Bestätigung, dass die Hütte abgebrannt ist.

Abhilfe würden Melder schaffen, die den Temparaturanstieg in Abhängigkeit der Zeit messen und so auch Alarm auslösen können.

Die Menge der Melder pro Raum ist wiederum abhängig von der Raumgrösse. Dies aber kann beim Hersteller erfragt werden, wieviel Melder pro Fläche platziert werden müssen.

Bitte auch daran denken nicht nur Melder im Schlafzimmer zu platzieren. Ein Feuer im Keller kann die Hütte abbrennen lassen, ohne dass dies im Schlafzimmer im zweiten Stock bemerkt wird.

Ich hoffe es hilft ein wenig weiter, um Melder sinnvoll zu platzieren. Wenn der Supergau eintrifft, soll die Anlage ja rechtzeitig Alarm schlagen.

[fcom]

Bin gerade selbst auf der Suche nach einem Brand-Kombimelder. Habe bereits 2 Siemens im Einsatz und wollte jetzt einfach erweitern und siehe... es gibt sie nicht mehr ....
oder doch? -> http://www.daetwyler.net/d/produkte/...ombisensor.pdf

[RoWo]

Was kostet das Teil im VK?

[bjo]

Hallo zusammen

Wie versprochen noch einige Zusatzinfos zu Melderplatzierung.
Schwellbrände ohne offenes Feuer werden bis ca. 5 Meter Raumhöhe detektiert, weiter kaum.
Ich hoffe es hilft ein wenig weiter, um Melder sinnvoll zu platzieren. Wenn der Supergau eintrifft, soll die Anlage ja rechtzeitig Alarm schlagen.

hallo,
hier in D gibts ein einfaches Mittel Melder richtig zu plazieren!
Die Feuerwehr, die kommt auf Wunsch raus und kuckt sich das ganze an
und empfielt die passenden Stellen !

[Ottorino]

An alle diejenigen, die bei den Herstellern arbeiten:

Kombinierte EIB Rauch- und Bewegungs-(oder Präsenz-)Melder hat bisher noch keiner erfunden, oder irre ich mich?

MfG
Frank

[aled]

Kombinierte EIB Rauch- und Bewegungs-(oder Präsenz-)Melder hat bisher noch keiner erfunden, oder irre ich mich?

Naja, die auf dem Markt befindlichen Rauchmelder haben ein Verfallsdatum. Das Produkt würde daher wohl kaum jemand kaufen, da mit dem Tausch des Rauchmelders auch ein neuer Bewgungs- bzw. Präsenzmelder gekauft werden müsste.

aled

[Filo]

hallo,
hier in D gibts ein einfaches Mittel Melder richtig zu plazieren!
Die Feuerwehr, die kommt auf Wunsch raus und kuckt sich das ganze an
und empfielt die passenden Stellen !

Solche Dienstleistungen unbedingt in Anspruch nehmen!!!