Umfrage zu Bewässerungs- und Zisternenlogik

[Matthias Schmidt]

Hallo HS-Fans,

ich habe mit Günther ("blue") bei einer Flasche Wein zusammengesessen und wir haben darüber nachgedacht, einen Logikbaustein zu entwickeln, der das gesamte Thema "Gartenbewässerung" abdeckt.

Uns interessiert, welche Strategien oder Logiken ihr bereits im Einsatz habt.

Bisher haben wir folgende Eingangsparameter:

• Außentemperatur, ggf. Durchschnitt der letzten x Tage
• Sonnenstunden (heute, letzte 2 Tage, ...)
• Regenwahrscheinlichkeit (Wetteronline)
• Niederschlagsmenge (heute, gestern)
• Zisternenfüllstand
• Uhrzeit (Freigabe)
• Sperre (z.B. Tür Terrasse)
• generelle Freigabe
• Niederschlag
• Urlaubsmodus (um z.B. dann Fehlermeldungen per SMS zu schicken)
• Reset (lbau)
• Bodenfeuchte (M. Schult)
• Sicherheitsfunktion (Chris)
• nicht geregnet seit... (Clemens)
• Impulse Wasserzähler (colt)
• Windgeschwindigkeit (max99)

Als Ausgänge bisher:

• Bewässerung Start (hier kommt eine Sequenz)
• Bewässerung Stop (Schlußsequenz)
• Zisterne nachspeisen
• Meldung ("Zisterne leer", "Pumpen/Leitungsdefekt", etc

Wir bitten um Vorschläge, Ideen, Anregungen....

[lbau]

Mir fällt da auf Anhieb nur ein manuelle Deaktivierung oder Reset.

So nach dem Motto: ist heute schon gegossen worden.

(Das könnte man natürlich auch automatisieren, wenn z.B. die Pumpe schon längere Zeit gelaufen ist könnte man annehmen, es wurde manuell gewässert? (wenn man das Wasser nicht im Haus nutzt natürlich) )

Sollte man auch die Luftfeuchtigkeit berücksichtigen?

Lars

[SCHULT-GEBÄUDETECHNIK]

Es fehlt die Bodenfeuchtigkeit im Wurzelbereich einer "Referenzpflanze". Das wäre die einzig sinnnvolle, direkte Führungsgröße. Die anderen genannten Faktoren bringen dann etwas Intelligenz in den Baustein.

Ein Sperrobjekt sollte auch direkter Sonnenschein auf dem zu beregnenden Bereich sein.

MfG M.Schult

[lbau]

Ja, und zwar etwas am Stock wo oben das Solarpanel drauf ist und die Daten werden per Funk weitergeleitet

Mit nem Kabel würde ich das im Garten nicht anschliessen wollen. Und dann ist ein Sensor zu wenig. Aber bis zum vollautomatischen Gartenmanagement ist es noch ein weiter Weg.

Bye Lars

[Matthias Schmidt]

Ich habe ja schon mal irgendwo beschrieben, wie die menschliche Bewässerungslogik funktioniert. Letzendlich gießt man, wenn es eine gewisse Zeit lang warm war und nicht geregnet hat. Diese Logik scheint hinreichend genau zu sein. Kein Mensch steckt erst zwei Finger tief in die Erde und entscheidet dann, ob er dann Wasserhahn aufdreht.

Ein Feuchtefühler im Boden wäre natürlich klasse, allerdings registriert der letzlich doch wieder das Ergebnis aus Niederschlag und Verdunstung.

[Chris]

Hallo!

Nun ja ich denke da noch an eine Sicherheitsfunktion, etwas das bei einem Ausfall der Logik, oder einen anderen dummen Umstand, verhindert das sich der schöne Garten in eine Sumpflandschaft verwandelt.

Christian

[smarteib]

Generell sollte die Logik beide Funktionen (Bewässerung und Füllstand) getrennt können. Ich würde gerne sinnvoll bewässern, hane aber keine Zisterne.


Gruß Bruno

[thieleks]

bei dem fortgeschrittenen Stand kann man nur noch Spitzfindigkeiten beitragen:

• objektive Messung der verabreichten Wassermenge
  
• Statistikfunktionen (Log + Auswertung)
  
• längerfristige Berücksichtigung der Regen- UND der Bewässerungsmenge:
  Grund: tieferwurzelnde Pflanzen und Bäume dursten zwar auch, aber ihr Wasserbedarf lässt sich nicht nach den obersten 2 cm berechnen. Also längere "Berücksichtigungsperiode" für die Gießentscheidung
  
• Nachbildung des langjährigen Mittels der Niederschläge für definierte Orte via Vergleich der Soll-, Ist- und Bewässerungs-Niederschläge
  
• "Hardcore": Steuerung einer Düngemittel-Dosierpumpe
  
• "beliebig" viele Ventile vorsehen (i.e., Bewässerungskreise)
  
• Proportionale (Kugelventile) und digitale (Magnetventile) Ansteuerung berücksichtigen
  

Da kann man so richtig den Düsentrieb raushängen lassen ...

Gruß Klaus-Peter Thiele

[brachtendorf]

Hi Matthias,


ich habe bei mir noch einen Betriebsstundenzähler integriert, der die Zeit misst, in der es nicht geregnet hat.

Wenn dieser Wert über mehreren Tagen liegt, wird alleine dadurch mehr gegossen.

Also: kein Regen seit...

Fand ich machenswert.

Clemens.

[colt]

Moin moin,

auf meiner Wunschliste stände ein Impulseingang für einen Wasserzähler. Mir ist klar, dass das kleinlich ist, eine definierte Menge an Wasser in den Garten zu gießen, anstelle das einfach über die Zeit zu regeln
aber ich kann mir vorstellen, dass sich über die Wassermenge pro Minute evtl. auch ein abgerissener Bewässerungsschlauch erkennen/auswerten ließe. Zumindest in meinem Fall, als Gardena-Käufer, halte ich diese möglichkeit für wahrscheinlich.

Den Bodenfeuchte Eingang finde ich auch gut. Habe so ein Teil von Gardena seit Wochen im Regal liegen....... Hat jemand Erfahrungen mit solch einem Fuechtesensor? Sind die Wartungsfrei oder ist das eher Spielkram?

Nun ja ich denke da noch an eine Sicherheitsfunktion, etwas das bei einem Ausfall der Logik, oder einen anderen dummen Umstand, verhindert das sich der schöne Garten in eine Sumpflandschaft verwandelt.

Ich würde vorschlagen die Sicherheits-Abschaltung in dem Ausgang für das Ventil zu erledigen. Z.B. über eine Treppenlichtfunktion, die nach x-Minuten ohne AUS-Telegramm von alleine abschaltet oder mit einer LOGO geht das noch sicherer, indem über einen Impulsausgang die Max-Wassermenge pro Tag definiert und dann verriegelt wird.

[AScherff]

Hallo,

löblich, löblich - wie immer.

Bei so einem Baustein müßten Parameter wie Zisterne, Neiderschlagsmenge optional sein und auch ohne diese Parameter laufen können.

Was ist die technische Voraussetzung? Nicht jeder hat Niederschlagsmesser, Feuchtesensoren... Aber HS (wetter online) ggf. kleine Wetterstation.

Viel Erfolg

[colt]

Hi Leute,

wie ist eigentlich eine Sunnenstunde bzw. Sonnenschein definiert?
Elevation / Helligkeit?
Gibt es da Diagramme für die Definiton?
Oder ab wieviel lux scheint bei Euch die Sonne?

[max99]

Hallo,

ich würde bei sprühregnern auch auf jeden Fall die Windgeschwindigkeit berücksichtigen - damit nicht ungewollt Nachbars Garten bzw. die Fassade gegossen wird .

Es gibt auch drehzahgeregelte Pumpen (bei grösseren Bewässerungsanlagen) wo in Abhängigkeit der Bewässerungskreise der Ausgangsdruck der Pumpe angepasst wird (4-20mA Signal) - ist aber mehr für Golfplatzbewässeringen interessant

lg
Markus

[Matthias Schmidt]

@Alfred

Genau dieser Ansatz ist auch der Grund für meine Umfrage. Ich möchte einen Baustein, der durch Parametrierungsmöglichkeiten unabhängig von den Gegebenheiten funktioniert. Bei nicht vorhandener Zisterne beispielsweise den Füllstandseingang mit dem Fixwert 100% belegen etc.

Die minimale technische Voraussetzung wäre neben einem zu schaltenden Ventil und einem HS ein Temperatursensor und ein Regenanzeiger (für Niederschlagsdauer, nicht Menge).

@Christian
Gute Idee mit dem Impulseingang - für Nicht-Zisternen-Besitzer. Bei der Zisterne habe ich das im Augenblick so, dass ich nach 10 Minuten Gießen eine Füllstandsverringerungen feststellen muss, sonst geht die Logik auf "Fehler Pumpe/Leitung".

[Stingel]

Hallo

echt super - wie man so einen "natürlichen" Garten voll mit Technik stopfen kann..

bei mir sieht der Garten noch wie ne Sumpflandschaft aus ... aber ne Bewässerung möchte ich auh integrieren.

Man könnte für bestimmte (Zonen) Bereiche verschiedene Kriterien angeben.
Z.B. muß man den Rasen doch weniger gießen als irgendwelche Blumen od. Gemüsebeet ?
Den Garten könnte man also erst nach längerer Trockendauer gießen.

Weiß nicht ob dies sinnvoll ist, aber ich dachte Ihr könnt euch mal Gedanken machen.

Viel Spaß

Tobi