Original geschrieben von Harald Pokorny
Nochmal Ordner:
Beim Makro-Ordner hat wohl noch niemand das Umbenennen-Flag gesetzt (und damit das Umbenennen erlaubt), dann den Dialog verlassen um danach den Order umzubenennen. Ich bin Ihnen sehr für diesen Hinweis dankbar.
Ich bewundere Ihr Vorgehen beim Test. Ich will eigentlich immer wissen was eine SW kann und nicht ob ich alle Ordner umbenennen kann (das ist nicht ironisch gemeint!). Wir haben beim Umbenenne der Ordner wohl wirklich Defizite.
So teste ich die Software eigentlich nie (ausser in beta tests). Darauf gekommen bin ich eben durch den Mangel an Ergonomie. Alle ordner sehen gleich aus (eben wie Ordner) es geht nicht daraus hervor ob sie "spezielle" Ordner oder User definierte Ordner sind.
Ich bin einfach platt: Sie unterstellen IT wir seine Freizeitprogrammiere, ich nehme das auf die leichte Schulter und versuch es einfach als Witz aufzufassen und Sie werfen mir jetzt vor ich würde Sie damit als Freizeitprogramierer hinstellen wollen.
Zitate:
Gaston:
"Elvis ist nicht generel schlecht, aber es sieht eben so aus als waere es von einigen Freizeitprogrammieren so drauf hin programmiert wurde."
Genau das Zitat habe ich auch in meinem vorherigen Mail geschrieben. Und sorry, wo bitte schoen werfe ich Ihnen vor dass Sie mich als Freizeitprogrammierer hinstellen wollen ????? Wenn es um den Satz mit der Unterstellung geht so bezieht es sich genau auf den von mir angedeuteten satz, und dass ich soetwas nicht andeuten wollte und habe.
Das wird mir viel zu Kompliziert, denn um das jetzt richtigstellen zu koennen muesste ich wieder eine Seite schreiben...
Ich werde mich auch weiterhin nicht auf Ihre Haarspaltereien einlassen ("...dass es von Freizeitprogrammieren ist, sondern dass es eben so aussieht"), da reiben Sie sich wohl auch mit anderen Forums-Teilnehmern, sondern versuchen die Kritik am Produkt herauszufiltern und dazu Stellung zu nehmen.
Ach ja, das heiss im Klartext, wenn ich etwas schreibe, dann interpretieren Sie dieses oeffentlich und nennen es danach Haarspalterei. Schoene Methoden sind das, aber ich werde es nie hinnehmen dass man mir worte in den Mund legt die ich nicht so gesagt habe. Es ist doch Ihre aussage dass das Programm Professionel sein muss, da es ja voin bezahlten Programieren geschrieben wurde. Dies ist Ironie, und Ironie ist der beginn einer Haarspalterei.
Zu der von Ralf Engels angesprochenen Netiquette, da drin steht auch dass man quoten soll, nicht aber das gequotete veraendern oder ergaenzen wie hier geschehen. Und Sie verlangen dass ich das dann einfach ueber mich ergehen lasse.
Es ist ein starkes Stück wenn Sie den letzten Abschnitt als ironisch einstufen und einfach nicht dazu Stellung nehmen, nach dem Sie sich derart abwertend über Elvis geäußert haben. Ich verlange, daß Sie endlich zu Sache kommen und Ihre Behauptungen belegen. Bitte tun Sie etwas gegen den Eindruck, Sie hätten noch gar kein Elvis-Projekt zum laufen gebracht. Das wäre für uns beide keine gute Reklame.
Bitte kritisieren Sie dabei die für eine Visualisierung und deren Erstellung relevanten Arbeitsschritte und die Möglichkeiten die Elvis bietet.
"Wenn Sie nicht darüber hinausgekommen sind einen Ordner umzubenennen tut mit das leid.", na wenn das nicht ironisch ist dann bin ich der deutschen Sprache wohl wirklich nicht maechtig.
Den ersten Fehler den Sie gemacht haben war, unsere Diskussion als nett und Ihr produk explizit als profesionell darzustellen. Waere dieses explizite "professionell" unterblieben waere die Reaktion eine andere gewesen.
Es stimmt ich habe kein Projekt am laufen, aber ich habe es diesmal auch nicht versucht. Ich der Informatik Studium Sstolperer (anscheinend) habe eine Methode entwickelt die sich "External analysis of closed systems" nennt. Nach dieser methode (auch wenn sie urspruenglich nicht dafuer gedacht war) untersuche ich auch Applikationen. Und zwar in zwei Schritte, einmal ohne Handbuch und einmal mit. Da es sich bei ELVIS nicht um eine in auftrag gegebene Analyse handelt habe ich nach dem ersten Schritt abgebrochen da es sich als zu undurchsichtig erwiesen hat. Mit einem solchen Produkt kann man zwar ein Projekt zum laufen bringen aber es ist schwierig zu planen (und wieder, sorry es nimmt mir einfach zuviel Zeit dies alles zu schreiben). Nur noch soviel, dies ist mit dem programmieren vergleichbar. Wenn ich ein grosses Projekt beginne soll ich vonanfang an an Erweiterungen und moegliche features denken (dies hat jetzt nichts mit ELVIS zu tun, sondern generel), tue ich dies nicht dann riskiere ich irgendwan von der Konkurenz schneller eingeholt zu werden als beliebt. Aehnlich ist es bei Produkten wie ELVIS. Beim aufbau solte ich schon eine Struktur einbringen die mich erweitern laesst. Nun ist es aber so das je mehr ein Produkt unzuganglich ist (sprich schwer zu bedienen) je mehr muss ich mich auf die Dokumentation stuetzen, und dies im extrem fall von Schritt zu Schritt. Muss ich dies tun dann habe ich keiene generelle uebersicht vom Projekt und verliere die angesprochene Weitsicht.
Dies ist in kurzen Zuegen (unqualifiziert?) die Theorie.
Generel bin ich bereit das genauer zu erlaeutern (auch wenn ich selbs ein Programm schreibe, oh Wunder) aber das geht nicht ueber Mail. Aber eine gute Ausrede habe ich auch schon bereit :-), leider fehlt mir zur Zeit wegen Haeslebauen und meinem Projekt plus meinen etlichen Verpflichtungen die Zeit. Im Prinzip waere auch ein persoenliches Treffen noetig.
Ihre Test können Sie gut noch mit der Version 1.3 weiterführen und zumindest IT kann davon evtl. profitieren (bei den Ordnern erreichen wir leider nur minimalen Mehrwert). Sobald Sie an die Grenzen von Elvis 1.3 stossen und 2.0 brauchen (neues Melden mit SMS, Sprachausgabe, TAPI, etc. oder den Debugger) wird wohl noch einige Zeit ins Land gehen.
Das mag stimmen, aber eben bestimmen Features alleine nicht in wie fern eine Software verwendbar ist. (Bitte nochmal lesen, und nicht falsch interprtieren :-) )
Mit der 1.3 können Sie zumindest mal ein lauffähiges Projekt erstellen, etwas mit Vorlagen arbeiten und Kontrollelemente ausprobieren.
Mal sehen ob ich die Zeit dazu auftreiben kann.
Wenn Sie dann ausreichend motiviert sind (bis jetzt erkenne ich nur eine sehr destruktive Grundeinstellung) und Sie noch Interesse haben, kann ich Ihnen die Version 2.0 per Post zusenden (allein die Sprachen sind ja schon weit über 100 MB groß).
Eine destruktive Grundeinstellung habe ich nie. Sie ist meistens im Gegenteil euphorisch. Es handelt sich also nicht um eine Grundeinstellung sondern um eine Reaktion. Ich mache regelmaessig solche Analysen und lasse mir nicht einfach "Unkompetenz" unterschieben (das mit dem Studium stolpern) nur weil ich nicht drei Titel vor meinen Namen in meinen Mails schreibe wie in Deutschland ueblich.
Und nicht vergessen: Ich will Ihnen helfen Elvis zu verstehen und bin für jede Kritik offen. Leider haben Sie die interessanten Bereiche nicht mal gestreift.
Wie gesagt, Features sind nicht alles.
Ich möchte auch gern die verbale schärfe unserer Diskussion etwas mildern, nicht weil ich das nicht vertrage sondern weil das Forum und der EIB sauber bleiben sollen.
Na das ist doch was.
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