Seite 1 von 2 12 LetzteLetzte
Ergebnis 1 bis 15 von 21

Thema: Linienverstaerker

  1. #1
    Bernd ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Apr 2002
    Beiträge
    17

    Linienverstaerker

    Hallo liebe Leute,

    bitte gebt mir doch einige Beispiele, wann oder wo Koppler als
    Linienverstaerker Verwendung finden !

    besten Dank, schoenes Wochenende

    Bernd

  2. #2
    Gaston ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Jul 2001
    Ort
    Aspelt (Luxemburg)
    Alter
    56
    Beiträge
    973
    Das wann ist einfach, wenn mehr als 64 geraete an einer Linie des Bus haengen sollen.

    Das wo ist eine andere Sache. Es ist meine Meinung dass Linienverstaerker eigentlich nur verwendet werden sollen wenn man aus praktischen gruenden keine verschiedene Linien aufbauen kann. Ich bevorzuge auf jeden Fall 2 verschiedene Linien ein Linien verstaerker.

  3. #3
    Registriert seit
    Jan 2001
    Ort
    Rickenbach Kt. Zürich - Schweiz
    Alter
    57
    Beiträge
    2.594

    Linienverstärker Einsatz

    Hallo..

    wie Gaston schon richtig bemerkte: Falls 64 Physikalische Adressen nicht ausreichen kann ein Linienkoppler als Linienverstärker eingesetzt werden.
    Dieser wird in Reihe zum Linienkoppler gesetzt.
    Er unterscheidet sich zum Linienkoppler in der Adressierung (Pysikalisch); denn er hat eine ganz "normale" Adresse (z.B. 1.1.60).

    Grund: Eine Linie kann aus maximal 255 physikalischen Adressen bestehen. (Und nicht wie schon so oft in der Literatur zu lesen aus 64! Das ist nur eines von 4 Liniensegmenten!)

    Mit freundlichen Grüßen
    PeterPan
    http://www.eib-home.de



  4. #4
    Registriert seit
    Nov 2000
    Ort
    Unna
    Alter
    56
    Beiträge
    3.063

    erst mal probieren !!!

    Hallo Freunde,

    ich hab schon Linien mit is zu 100 Geräten ohne Linienverstärker betrieben. Habe hierbei auch nur 1 Netzteil verwendet !!!

    Dies ist natürlich keine Garantie, daß das überall funktioniert. Es hängt auch sehr stark von den eingesetzten Geräten ab (Stromverbrauch).

    Empfehle ich zur Nachahmung auch nur in privaten Objekten !!!!

    Zur Segementierung mit Linienverstärkern weiss ich mom auch nicht so recht, was da richtig ist. Es gibt Aussagen (alte Schule) die besagen, dass nur 1 Linienverstäreker je Linie eingesetzt werden darf. Die Möglichkeit mir vier Segmenten ( 3 Linienverstärkern) find ich nur in Siemens Dokumentationen und einen praktischen Einsatz würde ich persönlich nicht ausprobieren. Aber bei Siemens scheint sowieso alles anders ;-)))). So fand ich doch tatsächlich in der Seip´schen Bibel für Installationstechnik auch Ringtopologien für den EIB :-o.

    Nunja es gibt eben Siemens und!!!! EIB.

    Gruss

    Mike
    ______________________

    Mike

    m..myhome Support Forum



    m..myhome for Mac demo Clip neuer demo Clip

  5. #5
    Registriert seit
    Jan 2001
    Ort
    Leipzig
    Alter
    57
    Beiträge
    55
    Hallo Leute,

    ich habe in der Praxis schon mit 2 Linienverstärkern gearbeitet. Es gab keine Probleme. Wichtig ist nur, das man den Routingzähler beachtet, den ein Linienverstärker zählt wie ein Linien/Bereichskoppler den Zähler abwärts. Wenn man dies nicht beachtet geht das Telegramm "verloren".

  6. #6
    Registriert seit
    Nov 2000
    Ort
    Unna
    Alter
    56
    Beiträge
    3.063

    Linienverstärker

    .... ist klar, desshalb dürfen Linienverstärker auch nicht hintereinander geschaltet werden.....

    Dann passt es.

    Gruss
    ______________________

    Mike

    m..myhome Support Forum



    m..myhome for Mac demo Clip neuer demo Clip

  7. #7
    Bernd ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Apr 2002
    Beiträge
    17
    Danke fuer eure Tipps

    Bernd

  8. #8
    Bernd ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Apr 2002
    Beiträge
    17
    ich kann also (teoleedisch) 3 Linienkoppler, als Linienverstaerker,
    wie ganz normale Teilnehmer, in die Linie mitverknuddeln (pallaleel), und so die Linie veelaengln !

    Gibt es dafuer dann auch UnterPutz-Koppler ?

    Bernd


  9. #9
    Gaston ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Jul 2001
    Ort
    Aspelt (Luxemburg)
    Alter
    56
    Beiträge
    973

    Idee

    Bis zu drei Linienverstaerker, das ist kein Siemens Eigenheit sondern so in der EIB Spezifikation vorgesehen. Aber die Spezifikation stellt auch klar dass dies nicht in einer neuen Installation angewand werden soll, sondern nur im Falle einer nicht anders realisierbarenb Erweiterung.

    Vor dem Nachahmen der "100-Geraete-ohne-Verstaerker" rate ich ab. Da bezahlt man einen Haufen Geld fuer zertifizierte Geraete, und erstellt dann eine nicht Normgerechte Anlage ? Und wenn dann Probleme auftauchen ? Ist ein Geraet defekt, oder doch die 40 Teilnehmer die zuviel da sind ?

  10. #10
    Registriert seit
    Nov 2000
    Ort
    Unna
    Alter
    56
    Beiträge
    3.063

    Idee

    Recht hast Du Gaston !!!!

    ... aber ich schrieb ja auch, wenn dann nur in Privaten Anlagen, also in seinen eigenen !!!! ... der Kosten wegen...

    ... und von wegen zertifiziert.... ich kenn so einige zertifizierte Geräte (Eier)... die tun´s überhaupt nicht (bzw. nicht richtig)...
    auch nicht als single Knoten Linie :-)

    Gruss
    ______________________

    Mike

    m..myhome Support Forum



    m..myhome for Mac demo Clip neuer demo Clip

  11. #11
    Registriert seit
    Jan 2001
    Ort
    Rickenbach Kt. Zürich - Schweiz
    Alter
    57
    Beiträge
    2.594

    Linienverstärker und dergleichen

    Hallo Gemeinde.. Liebster Mike ;-))

    also momentmal: Für extreme Linienverstärker-Nutzer zum mitrechnen:

    Eine Linie besteht maximal aus 256 Teilnehmern:

    Beispiel Linie 1:

    der 1. Teilnehmer heißt physikalisch 01.01.000
    der 256. Teilnehmer heißt somit 01.01.255

    ergo: 256 Teilnehmer sind in einer Linie adressierbar.

    Zu Linienkopplern/Linienverstärkern:
    Linienkoppler unterscheiden sich durch 2 Dinge von Linienverstärkern:
    A) dem Applikationsprogramm
    B) der Physikalischen Adresse
    - Koppler x.x.0 (z.B. 1.1.0 = Bereich 1 . Linie 1)
    - Verstärker x.x.x (z.B. 1.1.55 wie ein Teilnehmer)

    Darüber hinaus wurde innerhalb des Gruppenadress-Telegrammes noch ein Bereich definiert, der sich "Routingzähler" nennt. Dieser Wert wurde eingeführt, um:
    A) Telegramme nur durch eine bestimmte Anzahl von Kopplern (oder Verstärkern) hindurch zu lassen und
    B) somit nach jedem passieren eines Kopplers (oder Verstärkers) dem Telegramm einen Stempel auf zu drücken.

    Der "Routingzähler" (dt.: Streckenzähler) beginnt beim logischen Wert 110 (=6) und wird bei jedem Passieren eines Kopplers (oder Verstärkers) um "1" verringert. Hat das Gruppenadress-Telegramm und somit der "Routingzähler" 6 Koppler (oder Verstärker) durchlaufen, so besitzt er den Wert "0".
    Gruppenadresstelegramme mit dem Wert "0" werden auch dann nicht durch einen Koppler (oder Verstärker) gelassen, wenn die Adresse in der Filtertabelle stehen würde (oder der Verstärker auf "Durchzug") parametriert wurde.

    Beispiel: Ein Telegramm wird nicht gefiltert, sonder passiert einen Koppler. Vorher besitzt der "Routingzähler"den Wert "6". Hinterher den Wert "5".

    Somit könnte man maximal 6 Linienverstärker in einer Linie platzieren. Dies würde auch tadellos funkionieren.
    Hat jedoch einen erheblichen Nachteil und ist meiner Meinung kompletter Unsinn: Der Preis!
    - 6 Linienverstärker und
    - 7 Spannungsversorgungen

    Es sind ja pro Linie nur 256 Physikalische Adressen verfügbar.
    Ein Liniensegment besteht aus maximal 64 Physikalischen Adressen.
    Somit sind auch nur 3 Linienverstärker für die 4 Liniensegmente erforderlich!

    ERGO: 4 Segmente x 64 Teilnehmer = 256 Teilnehmer

    Mit freundlichen Grüßen
    PeterPan
    http://www.eib-home.de

    (Danke Mike!)
    Geändert von PeterPan (09.04.02 um 00:25 Uhr)

  12. #12
    Registriert seit
    Nov 2000
    Ort
    Unna
    Alter
    56
    Beiträge
    3.063

    Prima erklärt....

    .... mein lieber Peter

    .... aber dass mit dem Routingzähler stimmt nicht ganz !!!!!

    Der beginnt nämlich bei 6 !!!!.
    Es gibt einige Z E R T I F I Z I E R T E Versionen, da beginnt er tatsächlich bei 7, ERGO da kann der Controller nichts mit anfangen und er wird NICHT Dekremteniert.

    Aber ansonsten.... ich hätts nicht besser erklären können :-)

    uuuuund ich würd es nicht ausprobieren wollen.

    Gruss

    ______________________

    Mike

    m..myhome Support Forum



    m..myhome for Mac demo Clip neuer demo Clip

  13. #13
    Bernd ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Apr 2002
    Beiträge
    17
    was is mit der UnterPutz-Variante fuer Koppler,
    gibt es so was ?

  14. #14
    Registriert seit
    Nov 2000
    Ort
    Unna
    Alter
    56
    Beiträge
    3.063

    UP LinienKoppler

    N E I N
    ______________________

    Mike

    m..myhome Support Forum



    m..myhome for Mac demo Clip neuer demo Clip

  15. #15
    gamma ist offline Registrierter Benutzer
    Registriert seit
    Mar 2002
    Ort
    odenwald
    Alter
    63
    Beiträge
    168

    Ausrufezeichen

    Hallo Leute!

    Die Sachen mit den Routing zählern usw.
    die bisher dargelegt wurden sind völlig korrekt.

    Aber was leider nicht bekannt zu sein scheint ist folgendes:
    Es gibt keine Limitierung auf 64 Geräte pro Liniensegment!!

    Diese landläufige Interpretation kommt einfach daher das es zur
    Drucklegung der Spezifikation bzw. der Schulungsunterlagen nur
    "TP64" Geräte gab.
    Inzwischen gibt es aber auch "TP256" Geräte, von denen man
    wie schon der Name sagt bis zu 256 auf ein Liniensegment aufschalten kann.

    Die Details:
    TP64 == Twisted pair 64
    Geräte die mit einer BCU 1.x bzw einer FZE 1065 + Übertrager Kombination ausgerüstet sind.

    TP256 == Twisted pair 256
    Geräte die mit einer BCU 2.x bzw einer FZE 1066 (ohne Übertrager) bzw. einem TP-UART ausgerüstet sind.

    Die verschiedenartige Physikalische Ankopplung auf das
    Medium führt zu.... na ja, sollte erst mal reichen sonst liest das ja doch keiner zu ende.


    Natürlich ist immer noch die Stromaufnahme der PEI in Betracht zu ziehen, die obige Darlegung bezieht sich also NUR auf die
    Kommunikationstechnische Seite.

    Grüsse von Gamma!







Aktive Benutzer

Aktive Benutzer

Aktive Benutzer in diesem Thema: 1 (Registrierte Benutzer: 0, Gäste: 1)

Lesezeichen

Lesezeichen

Berechtigungen

  • Neue Themen erstellen: Nein
  • Themen beantworten: Nein
  • Anhänge hochladen: Nein
  • Beiträge bearbeiten: Nein
  •