Heizung für Anfänger

[mhanft]

Original geschrieben von Sipple

Stimmt. Das Schlafzimmerfenster rausnehmen ist ne gute Idee. Aber nur Vorrübergehend, sonst ist das wieder nicht perfekt, wenn Ihr mal unterwegs seid. Das sollte man dann aber auch für andere Fenster vorsehen. Zum Beispiel im Gästezimmer. Es ist wohl kaum zumutbar, dass ein Gast, der mal ne Nacht bei Dir übernachtet, erst mal ne EIB-Schulung braucht Das muss eigentlich idiotensicher sein.

Äh, ja. Da mach ich dann aufs MT701 einfach eine Gästezimmerbelegungsseite mit ein paar EIN/AUS-Tasten für "Gast1 belegt" und "Gast2 belegt". Wenn die dann auf "belegt" stehen, werden die Gästezimmer rausgenommen aus dem Alarm

Ein Raum ist mir da eingefallen, wo man recht häufig das Fenster auf und zu macht. Das Klo bzw. Bad! Da solls ja vorkommen, dass man zur Vermeidung des Erstickungstodes für frische Luft sorgen muss. Vielleicht spricht dann sogar der Gasmelder an

Gute Idee! Hmmm... da fällt mir spontan ein, daß man die Bad-Fensterkontakte disablen könnte, solange Licht drin brennt. Das könnte man doch eigentlich in jedem Zimmer so machen? Der Einbrecher wird sicher nicht das Licht einschalten, zumindest nicht, bevor er durchs Fenster reingekommen ist

Fenster zu
Fenster gekippt
Fenster ganz offen

Ja, das war auch meine längliche Überlegung: Will ich bei gekipptem Fenster eine AUF- oder ZU-Meldung? Ich hab mich jetzt doch mal für die AUF-Meldung entschieden (d.h. Kontakte oben). Alle drei Modi melden hätte Unsummen an Fensterkontakten und Binäreingängen verschlungen

(Wobei wir das ja immer noch machen können in zehn Jahren oder so - die Kabel zu den Fenstern sind glaub ich vier- oder achtadrig oder so, da kriegt man dann wenns sein muß pro Glasscheibe einen Kontakt oben, einen unten und auch noch den Glasbruchmelder hin... und dazu braucht man dann den 64fach-Binäreingang... )

Gruß Matthias.

[mhanft]

Original geschrieben von Thomas Weidner

Zu den Kontakten folgendes.
IMMER ALARMKONTAKTE VERWENDEN und nicht 08/15 vom Conrad oder Baumax.

Ich hab die hier: http://www.gira.de/data/49531210.pdf
Werden schon was taugen, bei dem Preis?!

Nehmen wir an das unser Mann akrobatisch und intelektuell nicht so gut bewandert ist und den Kontakt einfach Abzwickt.
Wir erinnern uns der Kontakt ist immer ein Öffner.
Das würde bei Billigkontakten funktionieren, aber Alarmkontakte haben 4 Drähte. 2 sind für den Kontakt und 2 sind für....
ich glaub du ahnst es schon...
für die SABOTAGE. Die sind immer geschlossen. Sollte er jetzt das Kabel durchzwicken gibt es auch wieder ALARM. Nämlich "SABOTAGEALARM!!!". Ist einfach eine DrahtSchleife. Wird die Schleife geöffnet dann ist der Kontakt entfernt worden.
Eigentlich ganz einfach.

Stimmt. Warum steht dann bei meinen Teuerkontakten "1-poliger Schließer" dabei und nix sabotagemäßiges? Dabei sind die sogar VDS...

Piepsen lassen kannst Du die Infodisplays. Aber was ich weiß kann das MT701 auch Alarmtöne ausgeben.

Ja. Wenn man danebensitzt, ist das sogar nervtötend laut. Aber zwei Stockwerke hoch wird man das trotzdem nicht hören (wenn ggf. noch ne geschlossene Tür dazwischen ist und man dahinter Radio hört).

Gruß Matthias.

[mhanft]

Original geschrieben von Thomas Weidner

INNEN SCHARF ist wenn die den Schlüßel umdrehst und dann noch Licht brennt, und außen Scharf ist wenn du den Schlüßel umdrehst und vorher die Zentralaus-Taste gedrückt hast.

Klappt im Sommer (wenn man praktisch nie Licht braucht) leider nicht...

Ich würde unterscheiden zwischen Fernbedienung (mach ich nur wenn ich außer Haus bin) und Tableau (geht nur wenn ich zuhause bin).

Dabeihaben wollen wir eigentlich nicht noch ein Teil... na gut, von Gira gäbs diese Mini-Fernbedienung als Schlüsselanhänger. Aber was ist, wenn da die Batterie leer ist? Dann kommst Du ohne Alarm nicht mehr ins Haus?! Ist bei meiner Frau schon durchgefallen, diese Lösung

Gruß Matthias.

[Dieter Koch]

Wo bleibt eigentlich sein Beitrag, wo es hier jetzt mehr um Alarmtechnik geht, als um Heizungstechnik und die Grünen doch so etwas im Programm haben??????

Gruß
Dieter

[Marbod]

Hallo,
bei Merten gibt es Bewegungsmelder mit AlarmBlock, 1x Licht,
1x Heizung (nur bei Anwesenheit) = weniger Energie und Alarm (unempfindlicher) = weniger Fehlalarm.
Das gibt es im System ARGUS Sicherheit (Control) mit allem Zubehör.
Habe ich Zuhause realisiert!
In Zusammenhang mit unserer Lüftungsanlage benötige ich nur die Heizung (auch EIB) im Wohn-, Ess-, Küchenbereich sowie Bad und Gäste WC. Alle anderen Räume Kinderzimmer usw. sind seit 4Jahren nicht einmal in betrieb gewesen.
Ich würde jederzeit wieder eine Lüftung/EIB-Heizung einbauen – super Komfort – Bequemlichkeit – Sicherheit.

Marbod

[Thomas Weidner]

To Matthias:

Diese Kontakte sind vielleicht für den Eigenbedarf geeignet aber nicht wenn Du Sicherheit brauchst.
Sie haben keinen Sabotageschutz und sind daher nur zB für Heizungssteuerung/Fensterzustandserkennung geeignet.

Für Sicherheitsrelevante kann ich die Kontakte der Firma Roto-Frank empfehlen. (www.roto-frank.de). Die führen Fensterkontakte mit Sabotageschutz für am und innerhalb des Fensters.

Das 1-poliger Schließer draufsteht ist eh gut, aber leider hat er keinen Sabotageschutz...

VDS heißt ja nicht das ein Sabotageschutz dabei sein muß. Es kommt ja immer darauf an wieviel Schutz der einzelne haben will.

Das Du im 2ten Stock mit Radio nix mehr hörst is mir klar. Du könntest entweder Infodisplays einbauen. Muß ja nicht in jedemZimmer sein. Die zweite Möglichkeit wäre das Du das Licht im Zimmer ein/ausschaltest. Quasi ein stiller Alarm.

[J.Felsensteiner]

Hallo Ihr alle zusammen ist ja recht interessant hier ...hab gedacht da melde ich mich auch mal wieder da ich auch noch meine Heizung mit Buderus GB112 und Eib Modul und RTR plane ..hier ja auch noch Alarmprobleme diskutieren kann und ich auch noch ne frage zwecks Saunasteuerung habe die ja sicherlich auch zu dem Thema Heizung passt.

Smile

Zu dem Thema Magnetkontakte und ich habe mir lange überlegt .....tendiere ich momentan
(ist ja schwierig hier bei soviel Meinungen smile) sie gleich vom Fensterbauer einbauen zu lassen ..

.Vorteile:
- ich muss sie nicht selber einbauen
- sind nicht manipulierbar
- man sieht sie nicht
- kann sie auch noch später mit einbeziehen (wenn ich mir 64 Fach binär Eingang leisten will oder ne günstigere Möglichkeit gefunden habe.
- die Kippinfo für Heizung hernehmen kann
- die offen Info für Alarm nehmen kann

Nachteile:

- für die Kipp und Offen Info kostet der nicht Sichtbare Magnetschalter ca.: 80 Euro
( dafür muss ich halt später nichts mehr aufklopfen und in den Fenstern bekommt man ehr sehr schwer nicht sichtbare Kontakte nachträglich hinein )
Und ich habe auch 23 Fenster die ein Kabel wollen smile


Übrigens der Gedanke über Kameras gefällt mir auch sehr gut leider hat der Homeserver 2.0
nur 2 Netzwerkkameras die auch noch sehr teuer sind ......eine gute Möglichkeit bietet hier
ein Videowebserver von www.Convision.de z,B der C610 A der hat 6 (Pal oder NTSC Eingänge und kann übers Netz/LAN mit Festplatte und fast alles außer Kaffeekochen.
Mann kann sogar über ISDN in einen Raum reinhören und ist TFE z.B.: Siedle fähig


Fußboden / Wandheizung

Da ja mein Wandheizungshersteller mir ernsthaft erklärt hat das eine Abschaltung des Heizkreises bei Fensteröffnung überhaupt nicht sinnvoll sei und nun auch noch Matthias festgestellt hat, könnte ich mir nur eine sinnvolle Nutzung des Fensterkontaktes für Heizung so vorstellen

Warnung wenn Fenster länger als eine gewünschte Zeit offen
Wenn danach nicht geschlossen auf Nachtabsenkung weiter heizen lassen
Sonst kühlt der Raum zu sehr aus und es wird zuviel Energie benötigt um eine ganz abgekühlte Wand oder Bodenheizung wieder hoch zu heizen

Was haltet Ihr denn davon ???


Vielleicht kann mir hier jemand einen Tipp geben wie ich am besten eine Sauna über den Eib Steuern und Fernsteuern kann denn es gibt wahrscheinlich keine Saunasteuerungen mit einen Eib modul oder Smile
Jetzt habe ich mir gedacht man könnte doch die Saunasteuerung weglassen und alles mit dem Eib steuern... Vielleicht mit Temp und Feuchte Fühler über Analogeingang ??

Da ich mir eh einen Homeserver 2.0 Net zulege sollte das Fernsteuern dann auch kein Problem sein ?!


Gruß Jürgen

[Thomas Weidner]

Servus Jürgen...

ich hoffe dein Heizungsbauer wird dich nicht würgen.
(Entschuldige das kleine Wortspiel )

Kontake gleich einbauen lassen kann ich nur empfehlen. Man sieht nichts und Sabotagesicher.

Welche Kontakte verwendest Du das die 80 Euro kosten ???
Mein Fensterbauer hat mir dafür nur etwa 30 Euro verrechnet.
Sind die vergoldet ?

Ich verstehe immer noch nicht wofür Ihr die Kippinfo braucht.

Sollte im Winter das Fenster offen oder gekippt sein Heizung ab oder reduziert.
Sollte im Sommer das Fenster offen oder gekippt sein, Heizung läuft eh nicht.
Alarmanlage mit gekipptem Fenster = Einladung an Diebe bringt nichts...

Fenster offen/Fenster zu reicht für alle Anwendungen.

Was Wandheizungen betrifft weiß ich nicht mehr wie flink die sind. Aber je nachdem wie lange die zum aufheizen brauchen, würde es darauf ankommen wie auf ein Fenster öffnen reagiert werden soll.

Eine Einbindung des Heizkreises bringts auf alle Fälle. Die Fensterkontakte sind ja nur ein Bonus, Da Du sie ja für Zustandsanzeige und Alarm genauso verwendest.

Ich finde schon das es was bringt.
"Fenster offen draußen zu kalt, Heizung auf Frostschutz und Alarm ausgeben."

Aber vielleicht heizt dein Heizungsbauer ja gerne die Umwelt mit... Das ist ja quasi sein Beruf.

Sauna :

Was an der Sauna willst Du steuern ???
Möglich ist alles.

Temperatur : Temperatursensor, Binärausgang für Heizung.
Feuchtigkeit : Feuchtigkeitssensor, Binärausgang für Wasserpumpe, bzw automatischen Wasserhahn

und noch ein Infodisplay zum anzeigen oder ein ISDN-Gateway zum fernsteuern.

Es ist alles nur eine Frage von

WAS WILLST DU STEUERN/TUN
WIE SIND DEINE VORSTELLUNGEN
WAS DARF ES KOSTEN

Wie gesagt, realisieren läßt sich alles.... nur eine Frage des Geldes...

Bye

[Matthias Schmidt]

Hallo Jürgen,

für die Steuerung von Heizungsanlagen aller Art ganz toll geeignet ist der HomeManger von Moeller (F & G). Der hat viel Funtionalität schon drin. Auch zur Visualisierung und Steuerung kann der verwendet werden. Du könntest sogar die Sauna von unterwegs anwerfen, wenn Du ein Modem dranhängst (analog, wirklich ein analoges Modem ) Infos dazu unter moeller.net.

Spezielle Fragen dazu beantworte ich Dir gerne.

[Thomas Weidner]

Original geschrieben von Matthias Schmidt

für die Steuerung von Heizungsanlagen aller Art ganz toll geeignet ist der HomeManger von Moeller (F & G). Der hat viel Funtionalität schon drin. Auch zur Visualisierung und Steuerung kann der verwendet werden. Du könntest sogar die Sauna von unterwegs anwerfen, wenn Du ein Modem dranhängst

Stimmt schon...
aber nur für die Sauna den Homemanager kaufen ?
Ist das nicht überzogen teuer ?

Wenn man es so sieht kann man natürlich auch jede Visualisierung nehmen.
Alles nur eine Frage davon was es kosten darf.

Bye

[Matthias Schmidt]

Das ist schon richtig, nur dafür sicher nicht. Aber er hat ja auch noch so ein paar andere Dinge, die man gut gebrauchen kann: Zeitschaltuhren, Verknüpfungen, SMS-Benachrichtigung, Szenen usw. Letztendlich eine Frage des Geldbeutels, wie immer...

Eine Visualisierung wird nicht die reglungstechnischen Funktionen bieten können wie z.B. das Teil.

P.S. Ich hab's im Moment bei mir installiert, ob ich es in meinen Neubau mitnehme???

[Werner2]

Hallo zusammen,

bei mir wird auch gerade die Rohinstallation vorm Estrich ausgeführt. Heizung Buderus mit FM446, zwei Heizkreise (FBH im EG und Heizkörper im OG) und Warmwasser.
Aus den Erfahrungen in meiner alten Wohnung habe ich an jedem Triton eine Wippe für Heizung/Warmwasser reserviert: rechts Wasser hochheizen mit Umlauf (Funktion des FM446) und links Lüften vorbereiten.
Jetzt drehe ich wenn möglich einige Zeit vorm Lüften die Heizung zu, genau das soll der Taster parallel zum Fensterkontakt zukünftig leisten. Wobei Räume mit FBH wohl ausgenommen sind.

Die Kontakte habe ich von Conrad bezogen und vom Fensterbauer einbauen lassen. Sind bei geschlossenem Fenster nicht und bei offenem Fenster nur von innen zu sehen. Die Zuleitung verschwindet im Putz. Übrigens sehen die Kontakte den Profi-Kontakten zum fast 10-fachen Preis zu verwechseln ähnlich...

An einigen oberen Fenstern, die von außen nur mit Leiter erreichbar sind, habe ich zusätzliche mechanische Sicherheiten gegen Einbruch bei gekipptem Fenster dazugekauft. Diese Fenster sollen auch bei kurzer Abwesenheit gekippt bleiben können. So ähnlich habe ich auch jetzt eine LEED-Meldung an der Tür, ob alle Fenster geschlossen bzw. erlaubte gekippt sind. Und natürlich nachts eine LEED für die abgeschlossene Wohnungstür.

Werner2