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Thema: EIB-Steuerung für Holzpellets-Heizung

  1. #1
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    Frage EIB-Steuerung für Holzpellets-Heizung

    Hallo,
    gibt es hier jemanden, der Erfahrung hat mit Holzpelletsheizungen, die über EIB gesteuert werden?
    Was kann man alles steuern? Macht das überhaupt Sinn?
    Wie gut ist die Viessmann Vitoleg 300 mit EIB zu regeln? Welche Module (von Viessmann) sind hier zusätzlich noch notwendig?

    Würde mich über Antworten/Infos freuen.

    Andreas

  2. #2
    seppim ist offline Registrierter Benutzer
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    Hallo Andreas,

    ich befasse mich auch gerade sehr intensiv mit dem Thema. Mein Beweggrund zu Pellets war die CO2-neutrale Heizmöglichkeit und die Möglichkeit, eine regionale Energiequelle zu nutzen.
    Nichtzuletzt werden Pelletkessel z. Zt. nicht unerheblich gefördert.


    Ich hatte vor gewisser Zeit mal den Thread "EIB - fünfmal so teuer - für mich gestorben!" (Suchfunktion) eröffnet.

    Bei mir sieht es derzeit so aus, daß ich den Vitolig 300 bereits im Keller stehen habe, dieser aber noch nicht angeschlossen ist.

    Weil Viessmann allerdings den Kessel ebenso wie Gerco auch nur zukauft hat mit der Installateuer auch das Angebot über den Kessel in "Hausfarbe" gemacht und der Baugleiche www.windhager.com war wesentlich preiswerter und auch ohne jegliche Regelmodule für die Heizung zu bekommen.
    Die Regelung soll bei mir ja auch EIB nebenbei mit machen.

    Weil ich eine verhältnismäßig große Kollektoranlage bekomme und entsprechend mehrere 1000l Pufferspeicher installiere brauche ich die Leistungsmodulation am Kessel nicht.
    Der Kessel bei mir kennt nur "an und Vollgas". Die Anlage ist so ausgelegt, daß der Kessel einen 1000l-Pufferspeicher soweit auflädt daß er sich für den Rest des Tages ausruhen kann.

    Die Vorlauftemperatur meiner Fußbodenheizung soll ein EIB-geregelter Mischer machen.

    Vorteil: Der Kessel kann in der verbrauchsgünstigsten Leistungsstufe laufen und hat wegen des Puffers nur ganz wenige Starts pro Tag.
    Eine eigene Heizungsregelung am Kessel kann ich mir für den EIB sparen.
    Der EIB kann über Logiken das Maximum aus den Kollektoren holen, den Pelletkessel starten, wenns nötig ist und Raumbedarfsgerecht die Heizkreise steuern.

    Ich glaube, via EIB kann man nicht in die Verbrennungssteuerung des Kessels eingreifen. Windhager bietet meines Wissens nach keine direkte EIB-Anbindung an. (Die Euronen für einen Anbindung will ich mir ja auch für den EIB sparen)
    Du solltest bei Viessmann nachfragen auf was die EIB-Steuerung beim Windhager --- Verzeihung - Vitolig 300 Einfluß nehmen kann (und dann schau nach, wieviele Liter Pufferspeicher mit Mischer Du dafür bekommen kannst).

    Gruß
    Seppim

  3. #3
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    Sorry, das ich dieses alte Thema wieder aufwärme, aber ich wollte gerade genau diese Frage stellen, und hab zum Glück vorher noch die Suche bemüht

    Gibt es zwischenzeitlich mehr Erfahrung mit Holzpelletsheizungen, die über EIB gesteuert werden?
    Was kann man alles steuern? Macht das überhaupt Sinn?
    Und OT: Was haltet Ihr generell von Pellets-Heizungen?

    Danke!
    Grüße aus Wien
    Chris ;-)
    ...jetzt ohne Werbung in der Signatur...

  4. #4
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    Hallo *,

    Da schließe Ich mich "Chris A" an.
    Gibt es irgendwie Neuigkeiten bzgl. Holzpelletsheizungen.

    Danke

  5. #5
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    Pelletsheizung

    Pelletsheizungen sind Hitech-Geräte bei denen ein Eingriff in die Steuerung nicht wirklich Sinn macht.
    Mein Vorschlag: Alles danach mit EIB, aber keinen Eingriff ins Gerät. Übrigens: In Österreich gibt es genügend potente Anbieter für diese Heizungen, hier sind die Technologieführer zu Hause. Viele bekannte deutsche Kesselfirmen kaufen in Österreich zu.

    Ein paar Links:
    http://www.pelletsheizung.at/

    http://www.kwb.at/index.php

    http://www.gilles.at/

    http://www.froeling.at/

    http://www.esv.or.at/esv/index.php?id=932

    Gruß aus Österreich

  6. #6
    seppim ist offline Registrierter Benutzer
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    EIB und Pelletkessel (meine bisherigen Erfahrungen)

    Hallo zusammen,

    ich bin froh, mich angesichts der Ölpreise für einen Pelletkessel nebst Fußbodenheizung entschieden zu haben.

    20 Monate nach meinem letzten Beitrag zu diesem Thread siehts nun folgendermaßen aus:

    Ich habe einen Heizkreisregler installiert, der außentemperaturabhängig die Vorlauftemperatur des Heizkrismischers führt, die Heizkreispumpe steuert, dem Pelletkessel sagt, wann er starten soll und wann er wieder abschalten kann und der die Beladung des Trinkwarmwasserspeichers steuert.

    Dieser Heizkrisregler arbeitet autark mit eigenem Netzteil und hat aber einen EIB-Anschluß und kann via EIB beeinflusst werden. Desweiteren werden die Betriebszustände am Bus gemeldet.

    Der Regler heißt RMH 760 und gehört zur EIB-fähigen Familie Siemens Synco 700.

    Den Regler habe ich für nicht viel mehr als den Preis bekommen, wie eine Heizkreisregelung am Windhager Pelletkessel gekostet hätte. Er hat aber einen EIB-Anschluß.

    Ich habe den Regler in der Anlage im November 2004 in Betrieb genommen, seither läuft alles zu meiner Zufriedenheit.

    Leider kann ich noch keinen Bericht geben, wie die Kommunikation am Bus denn nun wirklich läuft, weil dies immernoch mein einziges EIB-Gerät im Haus ist. -mit sich selbst unterhält sich der Regler aber schon ganz prima-


    Noch ein paar Gedanken zum Thema EIB und Heizungssteuerung:
    Heizungssteuerung muß in den meisten Fällen sein (zumindest immer dann, wenn ein Warmwasserspeicher oder mehrere Heizquellen oder Heizkreise mit verschiedenen Vorlauftemperaturbereichen im Spiel sind).
    Ich habe, bevor ich den Kessel gekauft habe mich lang und breit am Markt umgesehen um herauszufinden, was angeboten wird. Jeder Kesselhersteller bietet eine mehr oder weniger auf die Anforderungen abgestimmte und -preiswerte Regelelektronik an. Aufgrund der Systematik meiner eigenen Anlage habe ich dann auch mal gedacht, das bisschen Steuerung mach ich z.B. mit nem Homeserver (MatthiasS kann ein Lied davon singen, wieviele Episoden dieses Kapitel hatte).
    Aber wenn man sich mal ein wenig tiefergehend mit Heizungsregelung befasst hat wird man schnell feststellen, daß da doch ein wenig mehr hintersteckt als einfache Wenn-Dann-Logik.

    Ich habe mich also nicht für eine EIB-Regelung entschieden, sondern für einen eigenständig arbeitenden Regler, der einen Anschluß zum EIB bietet.

    Grüße
    seppim

  7. #7
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    Hallo *,
    Welchen Kessel habt Ihr denn so im Einsatz?

  8. #8
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    Zitat Zitat von seppim
    ...
    Ich habe mich also nicht für eine EIB-Regelung entschieden, sondern für einen eigenständig arbeitenden Regler, der einen Anschluß zum EIB bietet.

    Grüße
    seppim
    Hallo seppim,
    mich würde interessieren, ob es Dir gelungen ist, Fehlerstatusinfomationen von der VITOLIG ( z.B. via LON ) abzurufen, um z.B. infomiert zu sein, wenn Deine Heizung auf Störung gegangen ist ...

    Hast Du in der Richtung etwas unternommen ?

    Viele Grüße
    Jürgen

  9. #9
    seppim ist offline Registrierter Benutzer
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    Ich habe die Techniker bei der letzten Inspektion zu dem Punkt befragt.

    Hallo Jürgen_B,

    ich habe den Techniker von Windhager genau zu diesem Thema befragt und er hat mir gesagt, der Kessel besitzt einen potentialfreien Meldekontakt für Meldung und Alarm.

    Ich habe mir überlegt, es reicht zu wissen, dass der Kessel steht oder in Kürze stehenbleiben wird.
    Ich habe derzeit kein Interesse an einer genauen Abfrage der Kesselinternen (LON)-Steuerung.

    Störmeldungen bei der Tagesbehälter-Nachfüllung und das Kesselstörsignal soll später eine LOGO! mit KNX-Interface auf den BUS melden. (Bis auf einen Füllstandgeberer sind alle Komponenten dafür schon im Haus.)

    Grüße
    seppim
    (der z.Zt. mit Leerrohren kämpft)

  10. #10
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    Zitat Zitat von seppim
    Hallo Jürgen_B,

    ich habe den Techniker von Windhager genau zu diesem Thema befragt und er hat mir gesagt, der Kessel besitzt einen potentialfreien Meldekontakt für Meldung und Alarm.

    Ich habe mir überlegt, es reicht zu wissen, dass der Kessel steht oder in Kürze stehenbleiben wird.
    Ich habe derzeit kein Interesse an einer genauen Abfrage der Kesselinternen (LON)-Steuerung.

    Störmeldungen bei der Tagesbehälter-Nachfüllung und das Kesselstörsignal soll später eine LOGO! mit KNX-Interface auf den BUS melden. (Bis auf einen Füllstandgeberer sind alle Komponenten dafür schon im Haus.)

    Grüße
    seppim
    (der z.Zt. mit Leerrohren kämpft)
    Hallo seppim,
    danke für Deine Anwort. Würde gerne in Kontakt bleiben.
    Wenn Du wieder Deine Leerrohre alle ( ) schön verlegt hast und Ihr ansonsten "fertig" seid, wäre es schön wenn Du mehr über Deine Lösung berichten würdest.
    Viele Grüße
    Jürgen
    Geändert von Jürgen_B (05.07.06 um 20:36 Uhr)

  11. #11
    FrankB ist offline Registrierter Benutzer
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    Hallo seppim,

    mir geht es etwas so wie Dir. Meine Heizungsanlage läuft derzeit noch recht manuell ab, da ich mich vor zwei Jahren noch davor gescheut habe Teile der Heizung ins EIB System aufzunehmen.

    Aufgrund einiger Beiträge hier im Forum habe ich mich ein wenig nach Daten zur Synco 700 - RMH 760 umgeschaut. Ich habe jedoch keine umfassende Beschreibung gefunden. Schnittstellen und Anlagenschemen habe ich gefunden.

    Jedoch habe ich nichts zu den internen Regelparametern gefunden (z.B. Temperaturhysteresen, Regelintervalle, Möglichkeit verschieden Heizkurven zu definieren, ...). Hast Du da eventuell mehr Informationen? Was kann ich über das zusätzliche Eingabemodul alles parametrieren?

    Bist Du mit dem Gerät noch zufrieden und kannst es weiterhin empfehlen.

    Gruß
    Frank

  12. #12
    seppim ist offline Registrierter Benutzer
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    Hallo FrankB,

    vielleicht hilft folgender Link weiter:
    http://www.hqs.sbt.siemens.com/prd/d...earch=&webarea=

    Du solltest Dir auch die CD "Synco Select" schicken lassen. Mit dem Programm kann man Geräte anhand des Anforderungsprofils zusammenstellen. Desweiteren sind alle Dokumente zu den Geräten darauf gespeichert.

    Grüße
    seppim

  13. #13
    Avatar von Hujer
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    Beitrag LON nach Lonmark Standard?

    Hallo Jürgen,

    interessant wäre auch die Frage ob die Steuerung, wenn mit dem LON gemacht, auch nach Lonmark Standard abläuft oder ob mit einem "eigenem Protokoll" (welches niemandem bekannt) gearbeitet wird.

    Hast du Infos darüber?

  14. #14
    FrankB ist offline Registrierter Benutzer
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    Hallo seppim,

    danke für die Infos.

    Gruß
    Frank

  15. #15
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    Zitat Zitat von Hujer Beitrag anzeigen
    Hallo Jürgen,

    interessant wäre auch die Frage ob die Steuerung, wenn mit dem LON gemacht, auch nach Lonmark Standard abläuft oder ob mit einem "eigenem Protokoll" (welches niemandem bekannt) gearbeitet wird.

    Hast du Infos darüber?
    Hallo Hujer,
    ... leider gar nichts. Viessmann gibt überhaupt keine Informationen darüber raus.
    Viele Grüße
    Jürgen

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