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Thema: Powernet Busankoppler nötig?

  1. #1
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    Powernet Busankoppler nötig?

    Hallo Zusammen

    jaja die Newbies.

    Wie üblich ein "Mahlzeit" an die Erfahrenen und hilfsbereiten hier im Forum. Da ich mein Lieblingshobby Helifliegen nun zwecks Zeitmangel eher weniger ausleben kann, muß ich ja meine Umwelt irgendwie mit meinem Basteltrieb anderweitig nerven. Also wird das gerade fertiggestellte Haus auf Powernet umgestellt - jaja ich weiß, zu spät nachgedacht.
    Nun so einmal der erste Satz fragen:

    1. Muß man wirklich bei einem geplanten Raumregler (z.B. dem 6128) erst einen Busankoppler planen bevor man dann auch den Schaltaktor verbaut? Es gibt an den geplanten Umrüststellen einfach zu wenig Platz, um zum Ankoppler noch den Aktor zu verbauen. Es steht zwar in diversen Handbüchern, RTR nicht auf Schaltaktor, aber das sind alles BJ Originalmanuals. Kann man einen simplen Schaltaktor (z.B. 6933U) nicht direkt unter den RTR montieren?

    2. Bevor ich diese Frage stelle, habe ich mich (wirklich) durch die 12 Seiten Powernetsuchresultate gelesen und bin nicht recht fündig geworden. Mein Ziel ist, die grausligen Standardraumtempregler loszuwerden - derzeit sind die bimetallbestückten Rädchenboxen verbaut. Nun kann man anstelle dessen überall einen RTR 6128 verbauen - aber das ist nicht eine Automatisierung. Ich habe mich bereits mit wiregate beschäftigt, aber um diese ibutton Sensoren an Wiregate zu koppeln stehe ich wieder vor dem Problem der nicht machbaren neuen Verkabelung. Wie kann man clever die Raumtemp. aufnehmen und zentral mit Powernet steuern? Bei den Prionschaltern gibt es ja sep. Temperatursensoren, nur wie werden die zentral ausgewertet?
    3. Ich benutze derzeit ETS3 Demo (ETS4 hat leider meine PDM Installation vernichtet Powerproject geht zum verr.... nicht auf dreien meiner Rechner. Beim Start öffnet es eine Datenbank und dann Schweigen im Walde - kennt das Problem jemand?? OS immer win7 64bit und PP in verschiedenen Kompatibilitätsmodi gestartet

    Vielen Dank im vorauss

    Grüsse

    Helipilot

  2. #2
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    Zu (1)
    Unter der BCU (Busankoppler) hast Du keinen Platz mehr weitere Geräte zu verbauen. Um mit einer BCU resp. BCU Schaltaktor auszukommen benötigst Du den alten TRITON (ohne integr. BCU). Mit Solo und auch PRION benötigst Du 2 BCU's. Ich finde das auch seeeehr klever gelöst , da sich das preislich "unterirdisch" auswirkt. Das mit dem TRITON bitte aber mal in der ETS testen, ob sich das so parametrieren läßt.

    Zu (2)
    Das funktioniert natürlich nur, wenn Du auch einen Nulleiter zur Verfügung hast. Über den UP Schaltaktor, nehme ich mal an, steuerst Du den Antrieb (230V).

    Was meinst Du nun mit "keine Automatisierung" ? Sicherlich ist es das ... Was Dir noch fehlt, ist eine kleine Zentrale um evtl. die Temperatur Daten zur Anzeige zu bringen, oder Sollwerte zu ändern, oder eben auch den Betriebsmodi... was jedoch auch an jedem 6128 ebenfalls einstellbar ist.

    Mit dem Wirgate kommst Du aufgrund der fehlenden Infrastruktur nicht viel weiter. Also *cancle*

    Als "Zentrale" würde sich dann zB das Comfort Panel PL eignen.. natürlich eine Preisfrage. Beachte jedoch, dass die Aufbereitung auf TP auch einiges kostet, sofern Du TP Produkte einbinden möchtest.

    An Deiner Fragestellung erkenne ich, dass Dir das mit der Temperaturaufnahme nicht so geläufig ist. Da Du Regler einsetzt hast Du ja alles, was zur Steuerung notwendig ist. Nur eben dezentral. Da braucht es nichts weiteres. Solltest Du nur mit Temperaturfühlern arbeiten, braucht es natürlich noch den Regler, der in Form von Software zB im wiregate enthalten ist.

    Zu (3)
    Ich würde immer mit der ETS arbeiten...

    LG
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    Mike

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  3. #3
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    Hi Mike

    Vielen Dank.

    zu wiregate, die habe ich in Aktion gesehen, daher fand ich die recht angenehm, allerdings der Aufwand zu Integration in meine Umgebung scheint - umfänglich. Was ich jetzt testen werde, ist open remote knx. Da sieht von der Visualisierung schon einmal recht simpel aus. Meine Vorstellung von Temperaturregelung ist auch die, in verschiedenen Räumen zeitlich gesteuert Temperaturen zu regeln. Klassische Fall, das Bad ist früh warm, dann egal. Wenn das mit dem 6128 geht, gut.

    Bei ETS - ich habe verschiedene SQL Server 2008 instanzen auf meinen Systemen und die Demo ETS4 hat mir leider diese zerschossen, daher habe ich nach "Rettung" dieser erst einmal die Finger von ETS gelassen, ausserdem ist der Preis nicht ganz ohne. Aber ich denke, daß ich da nicht herumkomme.

  4. #4
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    Alternativ lässt du die Anlage von einem Fachmann für kleines Geld planen und Programmieren. Da hast du alles weg: Komponentenplanung, Installation (muss ja eh eine Fachkraft machen) und Programmierung.

    Open Remote KNX setzt auf eine vorhandene KNX-Struktur auf.
    Gruss,

    Michael

  5. #5
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    Wenn das mit dem 6128 geht, gut.
    Der 6128 bietet Dir erstmal nur die Regelung des Heizkreises. Übergeordnete Dinge, wie Zeitsteuerungen etc. bringen dann eben zentrale Komponenten wie zB das Comfort Panel. Sicherlich ist Open Remote auch eine Option, jedoch auch nicht mal eben angebunden.

    Die KNX Anbindung könnte dann auch (eingeschränkt) via IP Tunneling und/oder via IP Telegrammen erfolgen.

    Ist aber etwas von hinten durchs Knie.. und ohne tiefere Kenntnisse Haarsträubend..
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    Mike

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  6. #6
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    Moin

    Die Basisinstallation macht auf jeden Fall der Profi, alles was streng nach Strom riecht, lasse ich den Fachmann machen.
    Leider waren die Angebote der Planung bis dato nicht berauschend

    - der Erste verbaute 3 Phasenkoppler und eine Bandsperre
    - der Zweite wollte für die Basisprogrammierung von 3 Aktoren, vier Systemgeräten und einem RTR 500,- netto
    - der Dritte fragte bei mir an, wie ich mir die Programmierschnittstelle vorstelle und sah zwingend eine IP Schnittstelle und den Systemkoppler vor anstatt des USB Interfaces.

    alles eingetragene Fachbetriebe und BJ Händler mit KNX Zertifizierung - daher check übers Forum

    Das Basisangebot steht nun für die ersten Räume

    Im Schaltschrank

    - Bandsperren
    - Phasenkoppler

    Raum 1

    - RTR 6128
    - Busankoppler 6920/12
    - Schaltaktor 6933 für Lampen, FBH, Jalousie

    Raum 2

    ebenso

    und weshalb open remote?

    http://www.doitarchive.de/heimautoma...ex.html#EIBKNX

    das sieht überschaubar aus - allerdings erst Stufe zwei

  7. #7
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    Gut recherchiert..

    jedoch bin ich mit der openRemote Lösung und Deinen Vorstellungen nicht einig.. So wie beschrieben ist's halt ne Fernbedienung. Zeitfunktionen etc. wirst Du so nicht lösen können..

    Ebenso würde ich den Preis von dem Gesamtpaket überdenken.. da Du ja erst auf TP wandeln mußt. Evtl. doch ein Comfort Panel... da kommt bald auch ne recht coole App !!

    LG
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    Mike

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  8. #8
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    Hi Mike

    das stimmt, open remote ist eine Fernbedienung - aber noch recht jung und der Preis, speziell des Systemkopplers plus IP Schnittstelle ist ordentlich, daher Prio Zwei.
    Das Comfortpanel gefällt - was meinst Du mit App, etwas für das Panel oder anstelle dessen?

  9. #9
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    Für das Panel wird es eine iOS App geben zur Fernsteuerung.. und die ist recht einfach gestrickt, also ohne größerem Aufwand konfigurierbar..

    Man sollte jedoch auch den möglichen zukünftigen Ausbau berücksichtigen, also was willst Du noch alles einbinden/umsetzen... Darauf basierend würde ich das zentrale System aufbauen. Ich würde Dir auch unser System empfehlen, aber da sehe ich zZ noch nicht die Anwendung.
    ______________________

    Mike

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  10. #10
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    Hi

    der Thread ist zwar mittlerweile alt, aber folgende Updates

    Mittlerweile ist die Powernetumgebung auf zwei Etagen aktiv. Es wurden vom Fachmann alle Dinge im Schaltkasten durchgeführt. Leider wurde von selbigen der FBH Aktor falsch beschaltet und der (in Summe 5te) Elektriker hat bei der Umrüstung der ehemaligen Kreuzschalter auf PN Aktoren die Wand aufstemmen wollen, um dann festzustellen, das man am nur umklemmen muß. Ich bin daher von der Gilde doch etwas entäuscht ...
    Als Visualisierung nutze ich nun den eibport und bin begeistert. Die Funktionalität und ganz vorne der Support von Herrn Baurmann - perfekt. Weiterhin kann man auch BJ und seinem Support ein Riesenlob ausprechen, sie haben sogar eine ETS Datei analysiert um Fehler zu finden. In Summe war es die richtige Entscheidung Powernet einzusetzen, es funktioniert vielen Unkenrufen zum Trotz sehr gut. Die Installation umfasst derzeit 6 Räume, 2 Flure mit Licht, Rolladen und FBH Steuerung. Ich werde die letzten Schritte in der Wohnetage durchführen - weitestgehend alleine, das was in Summe 5 Elektriker abegliefert haben war mehr als entäuschend.

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