Mal 'ne Frage an die Experten (nicht ausgeführte Telegramme)

Druckbare Version

19.02.07, 21:32
tkuehnel

Mal 'ne Frage an die Experten (nicht ausgeführte Telegramme)

Hallo,

ich stehe seit einigen Tagen mal wieder vor einem mittelschweren Rätsel, das sich wie folgt darstellt:

Auf meiner Hauptlinie sitzten sämtliche Sensoren, auf der Linie 1.2 die Jalousieaktoren, auf der 1.3 die restlichen Aktoren. Als LK sind LK/s 3.1 von ABB im Einsatz. Auf der 1.2 sitzen zwei Jalousieaktoren: ABB JA/S 8.230.1M und ein B&J 6196/40. Der ABB reagiert korrekt; der B&J dagegen gar nicht. Programmiere ich ihn neu, so funktioniert er für kurze Zeit ca. 2 min, danach geht wieder nichts mehr

Hier die Geräte-Info des LKs:

Allgemein Maskenversion Coupler 0912Physikalische Adresse 1.2.0Programmiermodus AusAusführungsfehler OK ($FF)Kopplerdaten Konfiguration Bei Filtertabellen-Fehler: ignorierenHauptgruppen >= 14: übertragenFiltertabelle prüfen: nicht aktivHaupt- an Unterlinie phys. adressiert: übertragenUnter- an Hauptline phys. adressiert: übertragenHauptlinie IACK erzeugen: immerUnterlinie IACK erzeugen: immerGruppen-Konfiguration Haupt- an Unterlinie: immer übertragenUnter- an Hauptlinie: immer übertragenFehler OK ($FF)Betriebsart LinienkopplerGruppenkommunikation Filtertabelle 0/1/0 0/1/1 0/1/3-0/1/13 0/1/21 0/1/23-0/1/25 0/1/28-0/1/33 0/2/1-0/2/8 0/2/11-0/2/13 0/2/15-0/2/18 0/4/0-0/4/7 0/4/10-0/4/17 0/5/0-0/5/4 0/5/10-0/5/14 0/6/0 0/6/10 1/1/0 1/1/6 1/1/7 1/1/10 1/1/16 1/1/17 1/1/20 1/1/26 1/1/27 1/2/2 1/2/4 1/2/12 1/2/14 1/2/22 1/2/24 1/4/0 1/4/10 1/4/20 2/1/0-2/1/7 2/1/10-2/1/17 2/1/20-2/1/27 2/1/30-2/1/37 2/1/40-2/1/47 2/1/60-2/1/67 2/2/0-2/2/3 2/2/10-2/2/13 2/2/20-2/2/23 2/2/40-2/2/43 2/2/60-2/2/63 3/1/1-3/1/6 3/1/11-3/1/16 3/1/21-3/1/26 3/1/31-3/1/36 3/1/41-3/1/46 3/1/101-3/1/106 3/1/111-3/1/116 3/1/121-3/1/126 3/1/131-3/1/136 3/2/1-3/2/4 3/2/11-3/2/14 3/2/21-3/2/24 3/2/31-3/2/34 3/2/41-3/2/44 3/2/101-3/2/104 3/2/111-3/2/114 3/2/121-3/2/124 3/2/131-3/2/134 3/4/1 3/4/2 3/4/11 3/4/12 3/4/21 3/4/22 3/4/31 3/4/32 3/4/41 3/4/42 3/4/101 3/4/102 3/4/111 3/4/112 3/4/121 3/4/122 3/4/131 3/4/132 4/1/0-4/1/8 4/1/10-4/1/18 4/1/28 4/2/1-4/2/6 4/2/11-4/2/16 4/3/0-4/3/2 4/3/10-4/3/12 4/3/20-4/3/22 4/4/0-4/4/9 4/4/20-4/4/29 4/4/40 4/4/41 4/4/44 4/4/45 5/1/1-5/1/10 5/1/21-5/1/30 5/1/41-5/1/48 5/1/51-5/1/58 5/1/61 5/1/64 5/1/67 5/1/69 5/1/70 5/2/1-5/2/6 5/2/11-5/2/16 5/2/41-5/2/44 5/2/51-5/2/54 5/2/61-5/2/64 5/4/1-5/4/3 5/4/5 5/4/6 5/4/11-5/4/13 5/4/15 5/4/16 5/4/41 5/4/45 5/4/51-5/4/54 6/0/0 6/0/1 7/0/0-7/0/3 8/1/1-8/1/6 8/2/1-8/2/5 9/1/0-9/1/6 9/2/0-9/2/5 9/3/0 10/0/0-10/0/3 10/1/0 10/1/1 10/1/10-10/1/15 10/1/20-10/1/23 10/2/10-10/2/20 10/2/30-10/2/38 11/0/0 12/1/1-12/1/4 12/2/2 12/2/3 12/4/0 12/4/2 13/0/1 13/0/2
Die erforderlichen Gruppenadressen beider Aktoren sind in der Filertabelle enthalten. Für alle Gruppenadressen gilt: "Zentral = nein" und "Durch LK durchlassen = ja"
Für beide Aktoren sind die gleichen Flags (K, S) gesetzt.

Klemme ich den B&J auf die Hauptlinie um, verhält er sich genauso. Hat jemand eine Idee?

Besten Dank im Voraus!
20.02.07, 12:45
Meudenbach

Aktor defekt !! oder falsch parametriert.. :cool:

Im Übrigen würde ich niemals Senorik und Aktorik über Linienkoppler "verdaddeln"... Wenn möglich immer Sensorik und Aktorik zum. für die lokalen Funktionen innerhalb einer Linie belassen.

LG
20.02.07, 13:09
MD11

Zitat:

Zitat von Meudenbach

Aktor defekt !! oder falsch parametriert.. :cool:

Im Übrigen würde ich niemals Senorik und Aktorik über Linienkoppler "verdaddeln"... Wenn möglich immer Sensorik und Aktorik zum. für die lokalen Funktionen innerhalb einer Linie belassen.

LG

Würdest Du das auch in einem kleinen Projekt machen ?
Muss ein kleines System splitten und es wäre einfach die Aktorik im Schaltkasten auf eine Linie zu setzen und die Sensorik mit wenigen ext. Aktoren auf eine andere Linie. Eine weitere Linie kommt in die dritte Etage bei der Sensorik und Aktoren zusammen sitzen. Aufgrund der Größe des Objektes habe ich geplant die Koppler auf Durchzug zu stellen, der Datenverkehr ist nicht so groß und es spart Arbeit.

Würde mich über Deine Meinung dazu freuen. Gruesse aus Frankfurt
20.02.07, 13:40
tkuehnel

Hm - ich hatte zuerst die Trennung der Linien auch nicht, allerdings dann eines schönen Tages einen nicht abschaltenden Rolladenaktor, bei dem dann die Schaltspannung auf den Bus überschlug und mir die Überspannungsableiter in allen (!) Sensoren zerschoss. Der Aktor war damals zu hoch abgesichert. Da so etwas aber auch durch andere Formen der Überspannung nicht wirklich zu verhindern sein dürfte, habe ich Sensoren und Aktoren getrennt und mit Überspannungsschutz ausgestattet.
Da fast alle Schalttelegramme über die LKs auf die Unterlinien verteilt werden müssen, gebe ich Dir recht, dass die Verschaltung so von der Bustopologie her keinen Sinn macht... Aber meine Sensoren sind (hoffentlich) ein wenig mehr geschützt.
20.02.07, 13:44
Meudenbach

Ich würde das grundsätzlich so realisieren. Das Thema Buslast betrachte ich hierbei eher sekundär (obwohl nicht minder wichtig!!). Primär ist für mich die Betriebssicherheit... fällt nur ein Koppler aus, geht gar nix mehr. Kurzum die grundsätzliche Bedienung sollte immer über den "kürzesten" Weg erfolgen...

Das ist aber nicht das Wort "Gottes" sondern lediglich meine Arbeitsweise und Einstellung ;) .

In Deinem Fall würde ich wahrscheinlich aber auch den Aufwand scheuen und es so machen, wie Du es beschrieben hast.

LG
20.02.07, 13:57
Toto

?

...würde es Mike gleichtun. Halte die Trennung sogar für sehr kritisch, weil zu zentraler Ausfallpunkt. Noch dazu sind Linienkoppler eher anfällig nach meiner Erfahrung.

Allerdings verstehe ich gar nicht, warum Sensoren empfindlicher sein sollen als Aktoren, die EIB-Anschaltung mit BIM oder TPUART ist doch bei beiden gleich.

Hast Du also eine Überspannung haut es z.B. die Aktoren und Sensoren der 1 Etage statt alle Aktoren des kompletten Gebäudes. Wo soll da der Vorteil liegen.

Oder bin ich jetzt total daneben :-)
20.02.07, 14:05
Meudenbach

Zitat:

Zitat von Toto

...
Oder bin ich jetzt total daneben :-)

Hab ich auch nicht verstanden... :o

LG
20.02.07, 14:20
tkuehnel

Nun - auf der Aktorenseite hielt sich der Schaden in Grenzen. Neben dem Rolladenaktor hat es "nur" die Dimmer erwischt. Dagegen war die gesamte Sensorik hinüber. Durfte alle BCUs rauspulen und eine Transildiode austauschen. Bis dahin war auch der gesamte Bus tot, da die Dinger den Bus kurzgeschlossen haben und eh nichts mehr funktionierte. In der jetzigen Konstellation kann ich dann über den PC zumindest noch an die Aktoren ran.