EIB und Infrarot

Hallo Gemeinde,

in meinem Neubau möchte ich aus verschiedenen Gründen nur eine minimale Anzahl von Tastern einsetzen, die Schaltvorgänge sollen über Infrarot getätigt werden.

Wie sieht eine Beispielkonfiguration aus, welche Sender/Empfänger gibt es, wieviele unterschiedliche Kanäle haben die?

Danke für jede Aufklärung.

Hi Mathias,

für Infrarot habe ich die besten Erfahrungen mit den Merten - Empfängern gemacht. Ein Gerät kann 32 Adressen verwalten, wobei Dir 50 IR-Kanäle zur Verfügung stehen.

Das dumme ist nur die IR - Bedienung von Merten. Die kann man einfach niemandem anbieten... (Licht schalten über Zahlencodes ist einfach bedienunfreundlich)

Ich habe gute Erfahrungen mit der Harman-Kardon lernfähigen Fernbedienung (TC1000) gemacht. Die hat eine Touch-Oberfläche, die Du am PC individuell konfigurieren kannst. Nachteil ist die geringe Reichweite von nur 7m.

Seit einigen Tagen besorge ich mir Infos über die Fernbedienung "Phillips Pronto". Die scheint noch besser zu sein, ich habe aber noch keine Erfahrungen damit. Auf alle Fälle scheint es eine echte "Freak - Fernbedienung" zu sein, denn es gibt ziemlich viele Infos dazu im Netz. Folgende Seiten habe ich bisher gefunden:

http://www.remotecentral.com/
http://www.philips.com
http://www.swissline.ch/xact/index_d.html
http://www.martin-fehlig.de/Pronto/pronto.html
http://www.hobby-heimkino.de/pronto.htm
http://faq.dvdboard.de/index.html?da...nbedienung.htm
http://www.myphorum.de/forum/list.php?f=2356
http://www.rfe-online.de/_archiv/02/16/021601.htm
http://www.prontoedit.com/
http://www.lothardahl.de/seiten/gerate/03faq_pronto.htm

Falls Du Dir das Gerät kaufst und ausprobierst währe ich für einen Erfahrungsbericht dankbar.

Viel Spass...

Dirk Beyer

Hallo Matthias,

schau Dir mal die Funklösung von Jung an. Die bieten eine Lösung mit 24 Kanälen. Hab dies letztens bei einen Kunden eingesetzt und ich war begeistert. Die Programmierung ist auch easy, wenn mal erst mal weiss wie´s geht.

Wenn Du tiefer in die Tasche greifen willst, und auch evtl. Deine Stereoanlage oder Fernseher integrieren willst, dann schau Dir mal die Lösungen von Panja an (AMX) www.panja.com. Ich habe für dieses System ein Gateway für die BCON Visualisierung parat und kann somit via EIB - Telegramme z.B. Deinen Fernseher aus- und einschalten. Die Kosten für solch eine Lösung übersteigen aber schnell die 10.000 DM Grenze.

MfG

Mike

Danke an alle!

Die Philips Pronto hat mein Bruder, werde ich mal testen und mitteilen, wie das funktioniert. Könnte ich noch Bestell-Nr. oder Unterlagen zu den Empfängern (wie Merten) irgendwo im www finden?

Gruß Matthias

Hi Mathias,

Such mal unter www.merten.de oder frag Alexander mal nach seinem Brötchengeber :p

Die Bestellnr. ist natürlich von Deinem Schalterprogramm / farbe abhängig. Schau mal nach den Nummern 6217xx. Diese Geräte haben den Busankoppler bereits integriert.

Ich bin echt gespannt auf Deine Erfahrungen. Du kommst aber wohl nicht drum herum Dir eine Fernbedienung (Nr. 570722) als Lernquelle zu kaufen oder Dir wenigstens eine auszuleihen.

Ach ja, falls es befriedigend funktioniert könntest Du ja auch die 50 Pronto - Codes ins Netz stellen... Währe sicher eine Bereicherung! ;)

Gruß

Dirk Beyer

Hallo Allerseits...

bei mir zu Hause hab ich den IR-Taster von Siemens eingesetzt. Die Fernbedienung ist die mit den 8 Tastenpaaren. Ich wäre also ebenfalls an einer komfortableren Bedienung interessiert, die auch mehr Funktionen bereitstellt.

Infos zum IR-Taster von Siemens findest du hier (auf der Neuheiten-Seite meiner HP).

Kurze Beschreibung:
Der Taster besitzt je nach Ausführung ein bis vier Wippenpaare.
Darüber hinaus können 14 IR-Objekte zusätzlich parametriert werden.
Diese müssen nicht auf den Wippen des Tasters abgelegt worden sein.
Bedien-Reichweite bis 25 m. (Bei mir klappts durch die Reflexion der normalen Putzwände über zwei Ecken von der Küche zum Wohnzimmer aus auch noch)

Als denn
*have fun with eib*
PeterPan
http://www.eib-home.de

Danke PeterPan,

ich denke, ich muss mal kurz ein paar grundsätzliche Gedanken äußern und die Meinung der Gemeinde einholen:

Ich bin zwar Dipl.-Ing. mit Schwerpunkt Automatisierungstechnik, betrachte mich aber zur "Bastelfraktion" gehörig. Angefangen mit EIB habe ich beim Ausbau meines Dachgeschosses und fand es ganz toll, in meinem Wohnzimmer 11(!) Dimmer aus jeder Ecke anzusteuern. Meine Frau fand diese Sammlungen von mehreren 4fach-Tastern, die kaum vernünftig zu beschriften waren (BJ), weniger spaßig. Wir haben auch öfter erlebt, dass der Babysitter den ganzen Abend im Dunkeln saß, weil er sich nicht traute, etwas zu drücken.

Also gut, der erste Schritt zur Intelligenz waren Szenebausteine. Zwei davon, und aus 11 Tastern wurden 4. Außerdem haben wir festgestellt, dass man nicht alles von überall steuern MUSS, auch wenn man es könnte.

Mit dem Kauf des F&G HomeManagers ging es weiter. Zentralfunktionen, Szenen, Verknüpfungen. (Mein Markise fährt jetzt aus, wenn: Warm + Hell + Trocken + Zeit zwischen 9 und 16:30 (weil sonst die Sonne da garnicht hinscheint)). Ein Zentraltaster löscht alle Lichter, fährt, Jalousien an den Türen zu, schaltet die Zirkulation ab, Thermostate auf Standby etc., wenn das Haus verlassen wird.

Also, der Komfort wurde merklich gesteigert, auch durch den Einsatz von Bewegungsmeldern.

Da ich jetzt komplett neu baue, möchte ich einen Schritt weitergehen: Jeder Schalter ist ein Schalter zuviel. Die Installation sollte selbst wissen, welcher Zustand zweckmäßig ist. Die Eingriffe der Bewohner sollten sich auf den Komfort, also mehr oder weniger die Auswahl von Stimmungen (Szenen) beschränken. D.h., Tür aufschließen -> abh. von Helligkeit Grundbeleuchtung, Grundstellung der Heizung, Jalousien etc. Deshalb, und auch aus architektonischen Gründen, möchte ich auf Lichtschalter möglichst ganz verzichten und auch die Heizungsregelung möglichst über versteckte Thermofühler (Regelung über HomeManager) regeln und notwenige Befehle (Tor für Gäste öffnen, Szenenauswahl) über eine universelle Fernbedienung erledigen. Der IR-Empfänger sollte auch möglichst unsichtbar sein (Siemens N 450??).

Zusammengefasst sollte das Haus also mehr oder weniger selbst wissen, was verlangt ist, notwendige Eingaben werden über eine Visualisierung (Gira HomeServer 2) oder Infrarot gemacht.

Einen sehr umfassenden Ansatz verfolgt auch Thomas Tobit mit seiner Lösung. Tobit stellt die Software "Faxware" bzw. David her. Dazu wird es ein EIB-Gateway geben. Das wird sicher eine interessante Alternative zu Elvis und Co. Einblick verschafft www.tobit.com/trunified.

Gruß Matthias

Hi Matthias,

Dein Link zu Tobit geht ins leere!

Dirk

Sorry, der Punkt!!
www.tobit.com/trunified

hi ihr eib spezies,

hi matthias,

eine ähnlich frage hattest du ja auch in peter´s forum gestellt wo ich dir ja schon geantwortet hatte.

beitrag in Peter´s forum

wie ich dort schon scheibe habe ich unsere FB-Codes meinem palm IIIxe beigebracht den ich mit einer entsprechenden software erweitert habe.

Plam als IR-Fernbedienung

die hardware für eine vernüftige reichweite habe ich mir allerdings noch nicht bestellt.....

http://www.pacificneotek.com/images/handheldremote.jpg


gruß

alexander

Hallo Alexander,

wegen der Brötchen...Euer neuer Rauchmelder ist optisch sehr gelungen. Aber der Präsenzmelder? Jugendstil! Funktioniert der wenigstens, erkennt also auch, wenn man still am Schriebtisch sitzt und im Web surft?

Einen EIB-Rauchmelder in der neuen flachen Form, kombiniert mit IR-Empfänger, Präsenzmelder und Temperaturfühler...ein Traum. Damit könnte man viele Brötchen verdienen, oder?

Hallo Matthias,

erstmal Danke für das Lob für den RM werde es an unsere Entwicklung weiterleiten.
Aber was hast du den gegen den Jugendstil.....war doch `ne tolle Architekturepoche......und irgendwann kommt alles wieder so wie unsere kantigen Schalter von 1969.


Der Präsenz funktioniert genauso gut oder schlecht wie alle anderen IR-Bewegungsmelder.
das heißt eine abselut still sitzende Person kann nicht erfasst werden da keine der Passivinfrarotzonen gekreuzt werden und das ist für das nachtriggern der Treppenhauszeit nunmal erforderlich. da swird auch recht ausführlich in unseren Unterlagen beschrieben.

In der Praxis sieht es so aus das der Präsenzmelder z.b. unmittelbar über dem Arbeitsplatz installiert werden soll, dann reicht z.b. die Handbewegung von der Tastatur zur Maus aus um einen neuen Impuls zu erzeugen.
Vorrausgesetzt der entsprechende Präsenz hat, wie bei uns, ausreichend fein aufgegliederte Linsensegmente.
Grundsätzlich kann man sagen je weiter man vom Melder entfernt ist desto größer muß die Bewegung sein.
Bewegst du Dich kaum oder gar nicht kann es sein das der Melder ausschaltet. Oft wird auch die Treppenhauszeit zu kurz eingestellt, meine empfehlung lautet meist 15 min. da in dieser Zeit mit hoher Wahrscheinlichkeit mit einer erfassten Bewegung zu rechnen ist (für Beamtenbüros ggf. länger :D ).

Eine eierlegende Wollmilchsau wie Du sie vorschlägst klingt natürlch interessant.
Aber es sicherlich nicht sooo einfach große Stückzahlen davon abzusetzen.....Es gibt ja ein EIB-RM mit Temp-fühler...vielleicht weiß da ja jemand wie oft die sich verkaufen (Peter?).
Oft ist die Decke auch nicht der ideale Montageort für einen Temp-Fühler da immer ein Abgleich zur "gefühlten" Temperatur erforderlich sein dürfte.
Ich denke nur dran was ich schon beim Lampenwechseln unter der Decke in Büros geschwitzt habe während die Mädels an den Schreibtischen in Wolljäckchen (also habe ich nicht wegen denen geschwitzt ;) ) dagesessen haben.

Ansonsten immer Raus mit den Produktvorschlägen wovon nicht gesprochen wird das wird auch selten umgesetzt.

Gruß

Alexander

Servus zusammen

Die Pronto als Sender kann ich nur empfehlen. Ich habe das Teil und bin begeistert, da es IMHO keine andere Fernbedienung mit dieser Flexibilität gibt. Einziges Problem ist halt, dass man einen Referenzsender braucht. Oder jemanden, der die Codes schon "gelernt" hat und im Netz zur Verfügung stellt. Wenn man wüsste, daß der Sender z.B. das sehr weit verbreitete RC5 Protokoll verwendet, wäre es auch nicht schwer die richtigen Codes mit der Pronto zu finden.
Wem die alte Pronto etwas zu klobig ist und das Display gerne farbig haben möchte, der sollte sich mal die brandneue Farb-Pronto ansehen, die Links dazu hat Dirk ja schon genannt. Die ist der Hammer! Allerdings auch der Preis :eek:
Als Empfänger verwende ich die BJ Triton 5-fach. Die haben den Vorteil, dass sie fast alles können und nicht so wahnsinnig viel Platz weg nehmen. Da sind halt auch noch die Raumtemperaturregler und Lichtszenenfunktionen integriert. Das Design ist zwar Geschmackssache, ich halte sie aber für die schönsten Taster auf dem Markt (merke: Das Auge schaltet mit :D ). Man kann zwei davon im selben Raum mit unterschiedlichen Infrarotbereichen ansteuern. Wenn das nicht reicht, kommt man um einen eigenen EIB-IR-Empfänger wohl nicht herum.

Hat jemand schon zufällig die eine Pronto mit den BJ-Codes programmiert? Wäre ein feiner Zug die zur Verfügung zu stellen. Falls nicht, werd ichs tun sobald ich den Handsender habe.

Gruß,

Martin

Hallo Sipple,

kann PRONTO auch B&O ?????, ich meine natürlich den IR - Code nicht Funk.... iss klar.

MfG

Mike

Guten Abend Mike

Sollte funktionieren.

Schau mal hier nach, ob es schon was fertiges für Dein spezielles System gibt:

B & O Codes

Die neue Pronto kann übrigens auch Funk, kostet aber halt auch 2 Kilo-Mark :)

Hi Sipple,

danke für den Tip. ich glaub es geht wirklich. Wenn das Ding auch Funk kann und sich dann noch mit dem Gira Funkempfänger einigt, das wäre genial, ich glaub dann muß ich mich mal um die 2 Kilo erleichtern. Wenn sich dann noch alles realisieren läßt, was ich in kleineren Anlagen mit der AMX - Steuerung realisiere, daß wäre hypergenial und ich hätt ein kostengünstige Alternative zu den z.Z. von mir eingesetzten Lösungen.

MfG

Mike

Hi Mike,

soweit war ich auch schon mit meinen Nachforschungen (und Wünschen....) aber ich muß Dich enttäuschen!

Das Girasystem arbeitet nicht Sendercodiert, sondern Empfängercodiert. Das heißt, daß der Aktor die individuelle Sendercodierung lernt. Man kann also nicht bestimmte Codes in die Pronto einlernen und weiterverwenden, sondern muß jede einzelen Funktion zwischen Pronto und Aktor zuordnen.

... Hört sich ziemlich verworren an, aber ich weiß keine bessere Formulierung!

Naja, die einzige Chance der Pronto das Gira-funken beizubríngen ist es, sich mit der Pronto im Gira - Lager einzuschließen und viele unterschiedliche Funksender einzeln einzulernen....

Bis dann

Dirk Beyer