funkenschuasta
05.08.08, 18:08
Hallo allezusammen,
ich bin neu hier und habe im Forum Haustechnik Dialog fast den gleichen Hilferuf gepostet, falls auch Leute dort unterwegs sind...
ich würde es natürlich verstehen, wenn Ihr mir hier nur Ratschläge zu KNX gebt und den Teil zu SPS nicht beachtet (ausser vielleicht Siemens LOGO mit dem cm-eib Modul.
brauche dringend Hilfe, um endlich eine brauchbare Lösung für folgendes Bauvorhaben zu finden:
Altbauwohnung mit Gasbrennwerttherme, wahrscheinlich, wurde mir von meinem Heizungsbauer empfohlen, mit Buderus GB 162-25 T40S. Obwohl ich fürchte, dass die etwas zu groß geraten ist und nicht weit genug runtermoduliert (5,3 kW). Aus Platzgründen fallen grosse Geräte schon mal weg, der 40 Liter Schichtladespeicher würde gerade passen.
Aber darum geht es eigentlich gar nicht, das ist sozusagen eine andere Saga (Stirlingmotoer usw, bin natürlich trotzdem dankbar wenn Anregungen kommen), sondern um die Steuerung:
habe folgende Voraussetzungen/Heizkreise:
wenig Geld, deshalb gibts auch kein KNX für die gesamte Wohnung, für was auch...
--Zimmer, Thermostat, 2 Heizkreise, Wandheizung
--Zimmer, 2 Thermostate, 2 Heizkreise, Wandheizung (Zimmer kann später sehr leicht in zwei -geteilt werden)
--Zimmer, 1 Thermostat, 1 Heizkreis, Wandheizung
--2 Zimmer, 1 gemeinsamer Thermostat, 1 gemeinsamer Heizkreis, Heizkörper
--1 Zimmer, 1 Thermostat, Heizkörper
--1 Bad, 1 Thermostat, Fußbodenheizung, getrennt zu regelnder Handtuchtrockner
--von jedem Thermostat ein EIB/KNX Kabel zum Sicherungskasten im Vorraum
--Heizkreisverteiler im Badezimmer
--Wärmetauscher zum Kühlen (AlfaLaval CB52-30H) im Badezimmer
--(hatte mir schon fix vorgenommen für Lichtsteuerung im Vorraum und einem grossen Zimmer die Siemens Logo zu nehmen (Stromstoß, mehrere Schaltbare Stromkreise im Vorzimmer...))
--hätte gern Thermostaten die zu meinem GIRA-Schalterprogramm passen (System 55, S2, reinweiß, seidenmatt); von Gira gibs da: EIB Stetigregler mit Tasterschnittstelle N21000, oder normaler Raumtemperaturregler 130V mit Wechsler 039627.
3 Möglichkeiten
--konventionelle Heizungssteuerung, aber wie die Kühlung einbauen und Kabel vermeiden?
--mit Theben II, Moeller easy oder Siemens Logo
--KNX (grosser Nachteil: alles überteuert)
Wünsche:
--hätte gern nur ein KNX-Kabel vom Sicherungskasten im Vorraum ins Badezimmer --> spricht für KNX
--meine Eigenbaukühlung muss angesteuert werden, zur Kühlung kommt vorläufig 10 Grad kaltes Wasser zum Einsatz, später ein umgebautes Aussenteil einer Splitklima. dazu brauche ich in der Kühlmittelzufuhr einen Stellantrieb und einen im bypass der Heizungsanlage.
Überlegungen:
--optimal währe ja der Heizungsaktor HMT12 von Theben direkt im Heizkreisverteiler, mit dem ließe sich vielleicht die Kühlung mit ansteuern (dies setzt natürlich ein KNX-System voraus).
--hab mir überlegt mit der Siemens Logo die gesamte Heizung zu steuern, man könnte sogar mit dem cm-eib Erweiterungsmodul den Theben Heizungsaktor anbinden (hab da noch nicht gefragt).
Mit Theben II KNX anzusprechen geht laut Techniker von Theben ja leider nicht (z.b. HMT12).
Grosser Nachteil -> das Programmieren braucht Zeit, die ich eigentlich nicht hab. Der Winter naht auch brrr.
Ich steh jetzt da an:
--entscheide ich mich für ein minimales KNX kann ich die N21000 von Gira, den HMT12 von Theben, eine Datenschnittstelle und eine Spannungsversorgung nehmen, aber weiß noch immer nicht wie ich die Kühlungssteuerung machen soll. Ausserdem bist Du immer auf jemanden angewiesen um was zu verändern (teure ETS).
--entscheide ich mich für LOGO oder Theben wirds hart bis alles funktioniert, ich weiss noch nicht mal ob z.B. Theben II so begrenzt in der Erweiterbarkeit ist wie Logo (von den Ein- und Ausgängen), d.h. ob ich bei so vielen Thermostaten und Stellantrieben nicht zu viel will. (Gespräch mit Techniker wurde leider unterbrochen - noch nicht wieder durchgekommen)
Gibts jemanden der schon vergleichbares programmiert hat und der mir sein Programm zur Modifikation überlassen würde??? oder sogar helfen könnte??? Was für Hardware bräuchte ich noch?
Moeller ist ja auch noch eine Möglichkeit
Entschuldigt bitte den langen Aufsatz, habs versucht ein bisschen zu gliedern, ist aber nicht so toll gelungen. Obwohl ich jetzt schon insgesamt sicher Tage mit Internetrecherche zugebracht habe - darf gar nicht drüber nachdenken - hab ich noch immer keine Heizungssteuerung. Mein Heizungsbauer läßt mich auch einigermaßen im Stich. :(
ich würde mich für Eure Mithilfe sehr freuen,
Grüße aus Österreich
martin
ich bin neu hier und habe im Forum Haustechnik Dialog fast den gleichen Hilferuf gepostet, falls auch Leute dort unterwegs sind...
ich würde es natürlich verstehen, wenn Ihr mir hier nur Ratschläge zu KNX gebt und den Teil zu SPS nicht beachtet (ausser vielleicht Siemens LOGO mit dem cm-eib Modul.
brauche dringend Hilfe, um endlich eine brauchbare Lösung für folgendes Bauvorhaben zu finden:
Altbauwohnung mit Gasbrennwerttherme, wahrscheinlich, wurde mir von meinem Heizungsbauer empfohlen, mit Buderus GB 162-25 T40S. Obwohl ich fürchte, dass die etwas zu groß geraten ist und nicht weit genug runtermoduliert (5,3 kW). Aus Platzgründen fallen grosse Geräte schon mal weg, der 40 Liter Schichtladespeicher würde gerade passen.
Aber darum geht es eigentlich gar nicht, das ist sozusagen eine andere Saga (Stirlingmotoer usw, bin natürlich trotzdem dankbar wenn Anregungen kommen), sondern um die Steuerung:
habe folgende Voraussetzungen/Heizkreise:
wenig Geld, deshalb gibts auch kein KNX für die gesamte Wohnung, für was auch...
--Zimmer, Thermostat, 2 Heizkreise, Wandheizung
--Zimmer, 2 Thermostate, 2 Heizkreise, Wandheizung (Zimmer kann später sehr leicht in zwei -geteilt werden)
--Zimmer, 1 Thermostat, 1 Heizkreis, Wandheizung
--2 Zimmer, 1 gemeinsamer Thermostat, 1 gemeinsamer Heizkreis, Heizkörper
--1 Zimmer, 1 Thermostat, Heizkörper
--1 Bad, 1 Thermostat, Fußbodenheizung, getrennt zu regelnder Handtuchtrockner
--von jedem Thermostat ein EIB/KNX Kabel zum Sicherungskasten im Vorraum
--Heizkreisverteiler im Badezimmer
--Wärmetauscher zum Kühlen (AlfaLaval CB52-30H) im Badezimmer
--(hatte mir schon fix vorgenommen für Lichtsteuerung im Vorraum und einem grossen Zimmer die Siemens Logo zu nehmen (Stromstoß, mehrere Schaltbare Stromkreise im Vorzimmer...))
--hätte gern Thermostaten die zu meinem GIRA-Schalterprogramm passen (System 55, S2, reinweiß, seidenmatt); von Gira gibs da: EIB Stetigregler mit Tasterschnittstelle N21000, oder normaler Raumtemperaturregler 130V mit Wechsler 039627.
3 Möglichkeiten
--konventionelle Heizungssteuerung, aber wie die Kühlung einbauen und Kabel vermeiden?
--mit Theben II, Moeller easy oder Siemens Logo
--KNX (grosser Nachteil: alles überteuert)
Wünsche:
--hätte gern nur ein KNX-Kabel vom Sicherungskasten im Vorraum ins Badezimmer --> spricht für KNX
--meine Eigenbaukühlung muss angesteuert werden, zur Kühlung kommt vorläufig 10 Grad kaltes Wasser zum Einsatz, später ein umgebautes Aussenteil einer Splitklima. dazu brauche ich in der Kühlmittelzufuhr einen Stellantrieb und einen im bypass der Heizungsanlage.
Überlegungen:
--optimal währe ja der Heizungsaktor HMT12 von Theben direkt im Heizkreisverteiler, mit dem ließe sich vielleicht die Kühlung mit ansteuern (dies setzt natürlich ein KNX-System voraus).
--hab mir überlegt mit der Siemens Logo die gesamte Heizung zu steuern, man könnte sogar mit dem cm-eib Erweiterungsmodul den Theben Heizungsaktor anbinden (hab da noch nicht gefragt).
Mit Theben II KNX anzusprechen geht laut Techniker von Theben ja leider nicht (z.b. HMT12).
Grosser Nachteil -> das Programmieren braucht Zeit, die ich eigentlich nicht hab. Der Winter naht auch brrr.
Ich steh jetzt da an:
--entscheide ich mich für ein minimales KNX kann ich die N21000 von Gira, den HMT12 von Theben, eine Datenschnittstelle und eine Spannungsversorgung nehmen, aber weiß noch immer nicht wie ich die Kühlungssteuerung machen soll. Ausserdem bist Du immer auf jemanden angewiesen um was zu verändern (teure ETS).
--entscheide ich mich für LOGO oder Theben wirds hart bis alles funktioniert, ich weiss noch nicht mal ob z.B. Theben II so begrenzt in der Erweiterbarkeit ist wie Logo (von den Ein- und Ausgängen), d.h. ob ich bei so vielen Thermostaten und Stellantrieben nicht zu viel will. (Gespräch mit Techniker wurde leider unterbrochen - noch nicht wieder durchgekommen)
Gibts jemanden der schon vergleichbares programmiert hat und der mir sein Programm zur Modifikation überlassen würde??? oder sogar helfen könnte??? Was für Hardware bräuchte ich noch?
Moeller ist ja auch noch eine Möglichkeit
Entschuldigt bitte den langen Aufsatz, habs versucht ein bisschen zu gliedern, ist aber nicht so toll gelungen. Obwohl ich jetzt schon insgesamt sicher Tage mit Internetrecherche zugebracht habe - darf gar nicht drüber nachdenken - hab ich noch immer keine Heizungssteuerung. Mein Heizungsbauer läßt mich auch einigermaßen im Stich. :(
ich würde mich für Eure Mithilfe sehr freuen,
Grüße aus Österreich
martin