mats
08.08.03, 09:04
Moin EIB-Gemeinde,
ich beschäftige mich gerade mit der Planung meines EFH unter Einsatz von EIB. Ich mache das zusammen mit einem Elektrobetrieb, der aus dem Gewerbeimmobilienbereich Erfahrung mit EIB hat und der Gira verwendet.
Ich bin selber Informatik-Ing. und im Hauptberuf im Bereich Chipdesign und Embedded Systems tätig und habe mir mal ein wenig die Literatur zu dem Thema angeschaut und auch ein wenig mit diverser Demo-Software rumgespielt, so daß ich (glaube ich) halbwegs verstanden habe, um was es geht.
Meine Frage ist jetzt im Wesentlichen, wie man die für den jeweiligen Zweck geeigneten Aktoren herausfindet. Der Betrieb ist wie gesagt eher auf Gira festgelegt (von daher bekomme ich für Gira-Komponenten vermutlich bei denen den günstigsten Preis), würde aber sicher auch Komponenten anderer Hersteller verbauen.
Folgendes habe ich vor:
- Es wird eine zentrale EIB-Installation, d.h. ich versuche so viel wie möglich mit REG-Geräten und so wenig wie möglich dezentral zu machen. Ich werde das Buskabel aber trotzdem überall hinlegen, wo es evtl. später benötigt wird.
- Die Beleuchtung soll komplett über EIB laufen. Lichtszenen sind (jetzt noch) nicht vorgesehen. Es werden wohl 31 Lichtkanäle werden.
- An allen Fenster wird ein Reed-Kontakt installiert, so daß die Information Fenster auf/zu dem System zur Verfügung steht. (17 Fensterkontakte, wobei zwei direkt nebeneinander liegende Fenster nur als ein Fenster gelten sollen, da mich nur interessiert, ob in einem Raum ein Fenster offen ist)
- Es werden (später mal) eine Wetterstation sowie Regen- und Helligkeitssensoren installiert, so daß verschieden Sachen wetterabhängig gemacht werden können.
- An jedem Fenster wird ein elektrischer Rolladen ohne verstellbare Lamellen installiert. Es soll Auf/Zu und Zwischenpositionen (evtl. nach Helligkeit einstellbar) möglich sein (es werden wohl so 21 Rolläden)
- Jeder Wohnraum soll über eine Einzelraumregelung für die Temperatur verfügen. Es kommen normale Heizkörper allerdings mit elektrischen Stellventilen (z.B. Heimeier) zum Einsatz. Es sind 15 Heizkörper zu regeln und an 11 Stellen soll die Temperatur eingestellt werden können.
- Auf den Fluren und an den Eingängen sollen Bewegungsmelder installiert werden, um Lichter automatisch zu schalten. Hier soll evtl. gedimmt und zeitverzögert geschaltet werden können.
- In den Wohnräumen sollen Präsenzmelder installiert werden, damit hier auch z.B. automatisch abgeschaltet werden kann, wenn nach 22:00 Uhr für 30 min. keiner mehr war oder so.
- Die (2) Dachfenster sollen elektrisch verstellbar sein (es gibt da wohl von Velux welche) und später z.B. bei Regen automatisch zugehen können.
- Es wird eine kontrollierte Be- und Entlüftung mittels eines Aera-Systems von Schiedel (www.schiedel.de) eingebaut. Dieses System hat einen in 5 Stufen regelbaren Ventilator mit einer eigenen Steuerung. Die muss auch irgendwie an den EIB, damit man zeit-/ temparaturgesteuert die Drehzal ändern kann.
- Von der Verkabelung her führt zu jeder Steckdose auch ein Buskabel, das aber nicht angeschlossen ist, so dass einzeln schaltbare Steckdosen später mit dezentralen Unterputzaktoren relaisiert werden können. Dazu werden wohl 60 mm Kaiser-Dosen benutzt, damit die Aktoren darin verschwinden können.
- Selbstverständlich möchte ich auch von meinem Notebook aus auf die Anlage zugreifen könne, d.h. ich werde mir eine Lizenz der ETS kaufen. Ich fand die von Peter Pan in einem Beitrag hier im Forum aufgezeigte Lösung mit dem Siemens IP Gatewas ganz nett, vor allem, da sowieso in allen Räumen Netzwerk-Kabel liegt (jaja die Informatik-Spielkinder)
- Selbstverständlich möchte ich auch per SMS/Fax/Email/Web/Wap oder was auch immer aus dem Urlaub anrufen können und die Heizung einschalten, die Anlage soll ausserdem auch Störmeldungen verschicken können ;)
So, dass sind meine Überlegungen und Randbedingungen zu dem Thema. Ich habe mir im Budget für diese Geschichte einen mehrstelligen FRZ-Betrag reserviert ;)
Dazu habe ich mehrere Fragen/Ideen:
- Wie finde ich z.B. heraus, welche Rolladen-Aktoren ich am Besten nehme? Also unter den Anforderungen: Es sollte Auf/Zu und eine oder mehrere Zwischernpositionen (evtl. später wirklich mal über eine Wetterstation mit Sonnenstandsensor gesteuert). Verstellbare Lamellen brauche ich nicht. Dazu kommt, dass wir aus optischen Gründen die Fenster immer paarweise haben, also zwei schmale hohe Fenster direkt nebeneinander. Da können die Rolläden aus Sicht des Systems gerne wie ein Rolladen funktionieren. Ich habe gelesen, dass wegen der Endschalterproblematik jede Jalousie trotzdem einzeln angesteuert werden muss. Falls das so ist, brauche ich also 21 Jalousieaktoren. Welche nimmt man da?
- Das gleiche bei der Heizung. Ich möchte insgesamt 12 Räume einzeln regeln können. 3 davon haben zusätzlich zur normalen Heizung auch noch eine Fussbodenheizung. Auch hier sind wieder in einigen Räumen zwei Heizkörper. Welche Heizungsaktoren nimmt man da. Es sollen (z.B. im Zimmer unseres Au-Pair-Mädchens) so Sachen möglich sein: Wenn das Fenster geöffnet wird, wird sofort die Heizung abgedreht ;)
- Dann fand ich zwei Ideen (ich glaube auch hier im Forum genannt) ganz nett, dass man nämlch nachts die Flurlichter nur gedimmt benutzt oder die Lichter in den Kinderzimmern zeitgesteuert runterdimmt. Dazu bräuchte ich so ca. 8 Dimm-Aktoren.
- Wenn ich sowieso alle Infos habe, ob ein Fenster auf oder zu ist, möchte ich ein kleines Display an den Eingangsbereich setzen (oder auch einfach nur ein paar LEDs), auf dem ich beim Rausgehen sehen kann, ob alle Fenster zu sind.
- Ich möchte evtl. beim Verlassen des Hauses (durch zweimaliges Abschliessen) oder Drücken eines Knopfes der Anlage signalisieren können, dass ich jetzt erst mal eine Weile weg bin. Dann sollen z.B. alle Lichter automatisch ausgehen und nur noch bestimmte Steckdosen Strom haben (damit die berühmte vergessene Kaffeemaschine nicht merh vorkommt).
Naja, das sind so meine Ideen. Der Grund warum ich hier frage ist halt, dass der Betrieb, mit dem ich das machen will Gira-lastig ist und ich bei vielen anderen Herstellern beim Stöbern gute Ideen gefunden habe, aber natürlich nicht im Einzelnen beurteilen kann, ob das wirklich was ist. Evtl. schaut ja einer der Profis mal auf die Punkte und kann mir die eine oder andere Empfehlung geben, welche Aktoren ich mir z.B. mal genauer anschauen soll.
Vielen Dank für alle Antworten
Mats
ich beschäftige mich gerade mit der Planung meines EFH unter Einsatz von EIB. Ich mache das zusammen mit einem Elektrobetrieb, der aus dem Gewerbeimmobilienbereich Erfahrung mit EIB hat und der Gira verwendet.
Ich bin selber Informatik-Ing. und im Hauptberuf im Bereich Chipdesign und Embedded Systems tätig und habe mir mal ein wenig die Literatur zu dem Thema angeschaut und auch ein wenig mit diverser Demo-Software rumgespielt, so daß ich (glaube ich) halbwegs verstanden habe, um was es geht.
Meine Frage ist jetzt im Wesentlichen, wie man die für den jeweiligen Zweck geeigneten Aktoren herausfindet. Der Betrieb ist wie gesagt eher auf Gira festgelegt (von daher bekomme ich für Gira-Komponenten vermutlich bei denen den günstigsten Preis), würde aber sicher auch Komponenten anderer Hersteller verbauen.
Folgendes habe ich vor:
- Es wird eine zentrale EIB-Installation, d.h. ich versuche so viel wie möglich mit REG-Geräten und so wenig wie möglich dezentral zu machen. Ich werde das Buskabel aber trotzdem überall hinlegen, wo es evtl. später benötigt wird.
- Die Beleuchtung soll komplett über EIB laufen. Lichtszenen sind (jetzt noch) nicht vorgesehen. Es werden wohl 31 Lichtkanäle werden.
- An allen Fenster wird ein Reed-Kontakt installiert, so daß die Information Fenster auf/zu dem System zur Verfügung steht. (17 Fensterkontakte, wobei zwei direkt nebeneinander liegende Fenster nur als ein Fenster gelten sollen, da mich nur interessiert, ob in einem Raum ein Fenster offen ist)
- Es werden (später mal) eine Wetterstation sowie Regen- und Helligkeitssensoren installiert, so daß verschieden Sachen wetterabhängig gemacht werden können.
- An jedem Fenster wird ein elektrischer Rolladen ohne verstellbare Lamellen installiert. Es soll Auf/Zu und Zwischenpositionen (evtl. nach Helligkeit einstellbar) möglich sein (es werden wohl so 21 Rolläden)
- Jeder Wohnraum soll über eine Einzelraumregelung für die Temperatur verfügen. Es kommen normale Heizkörper allerdings mit elektrischen Stellventilen (z.B. Heimeier) zum Einsatz. Es sind 15 Heizkörper zu regeln und an 11 Stellen soll die Temperatur eingestellt werden können.
- Auf den Fluren und an den Eingängen sollen Bewegungsmelder installiert werden, um Lichter automatisch zu schalten. Hier soll evtl. gedimmt und zeitverzögert geschaltet werden können.
- In den Wohnräumen sollen Präsenzmelder installiert werden, damit hier auch z.B. automatisch abgeschaltet werden kann, wenn nach 22:00 Uhr für 30 min. keiner mehr war oder so.
- Die (2) Dachfenster sollen elektrisch verstellbar sein (es gibt da wohl von Velux welche) und später z.B. bei Regen automatisch zugehen können.
- Es wird eine kontrollierte Be- und Entlüftung mittels eines Aera-Systems von Schiedel (www.schiedel.de) eingebaut. Dieses System hat einen in 5 Stufen regelbaren Ventilator mit einer eigenen Steuerung. Die muss auch irgendwie an den EIB, damit man zeit-/ temparaturgesteuert die Drehzal ändern kann.
- Von der Verkabelung her führt zu jeder Steckdose auch ein Buskabel, das aber nicht angeschlossen ist, so dass einzeln schaltbare Steckdosen später mit dezentralen Unterputzaktoren relaisiert werden können. Dazu werden wohl 60 mm Kaiser-Dosen benutzt, damit die Aktoren darin verschwinden können.
- Selbstverständlich möchte ich auch von meinem Notebook aus auf die Anlage zugreifen könne, d.h. ich werde mir eine Lizenz der ETS kaufen. Ich fand die von Peter Pan in einem Beitrag hier im Forum aufgezeigte Lösung mit dem Siemens IP Gatewas ganz nett, vor allem, da sowieso in allen Räumen Netzwerk-Kabel liegt (jaja die Informatik-Spielkinder)
- Selbstverständlich möchte ich auch per SMS/Fax/Email/Web/Wap oder was auch immer aus dem Urlaub anrufen können und die Heizung einschalten, die Anlage soll ausserdem auch Störmeldungen verschicken können ;)
So, dass sind meine Überlegungen und Randbedingungen zu dem Thema. Ich habe mir im Budget für diese Geschichte einen mehrstelligen FRZ-Betrag reserviert ;)
Dazu habe ich mehrere Fragen/Ideen:
- Wie finde ich z.B. heraus, welche Rolladen-Aktoren ich am Besten nehme? Also unter den Anforderungen: Es sollte Auf/Zu und eine oder mehrere Zwischernpositionen (evtl. später wirklich mal über eine Wetterstation mit Sonnenstandsensor gesteuert). Verstellbare Lamellen brauche ich nicht. Dazu kommt, dass wir aus optischen Gründen die Fenster immer paarweise haben, also zwei schmale hohe Fenster direkt nebeneinander. Da können die Rolläden aus Sicht des Systems gerne wie ein Rolladen funktionieren. Ich habe gelesen, dass wegen der Endschalterproblematik jede Jalousie trotzdem einzeln angesteuert werden muss. Falls das so ist, brauche ich also 21 Jalousieaktoren. Welche nimmt man da?
- Das gleiche bei der Heizung. Ich möchte insgesamt 12 Räume einzeln regeln können. 3 davon haben zusätzlich zur normalen Heizung auch noch eine Fussbodenheizung. Auch hier sind wieder in einigen Räumen zwei Heizkörper. Welche Heizungsaktoren nimmt man da. Es sollen (z.B. im Zimmer unseres Au-Pair-Mädchens) so Sachen möglich sein: Wenn das Fenster geöffnet wird, wird sofort die Heizung abgedreht ;)
- Dann fand ich zwei Ideen (ich glaube auch hier im Forum genannt) ganz nett, dass man nämlch nachts die Flurlichter nur gedimmt benutzt oder die Lichter in den Kinderzimmern zeitgesteuert runterdimmt. Dazu bräuchte ich so ca. 8 Dimm-Aktoren.
- Wenn ich sowieso alle Infos habe, ob ein Fenster auf oder zu ist, möchte ich ein kleines Display an den Eingangsbereich setzen (oder auch einfach nur ein paar LEDs), auf dem ich beim Rausgehen sehen kann, ob alle Fenster zu sind.
- Ich möchte evtl. beim Verlassen des Hauses (durch zweimaliges Abschliessen) oder Drücken eines Knopfes der Anlage signalisieren können, dass ich jetzt erst mal eine Weile weg bin. Dann sollen z.B. alle Lichter automatisch ausgehen und nur noch bestimmte Steckdosen Strom haben (damit die berühmte vergessene Kaffeemaschine nicht merh vorkommt).
Naja, das sind so meine Ideen. Der Grund warum ich hier frage ist halt, dass der Betrieb, mit dem ich das machen will Gira-lastig ist und ich bei vielen anderen Herstellern beim Stöbern gute Ideen gefunden habe, aber natürlich nicht im Einzelnen beurteilen kann, ob das wirklich was ist. Evtl. schaut ja einer der Profis mal auf die Punkte und kann mir die eine oder andere Empfehlung geben, welche Aktoren ich mir z.B. mal genauer anschauen soll.
Vielen Dank für alle Antworten
Mats