OT: Gira Fingerprint - Bauform

[Matthias Schmidt]

Ich betreue gerade ein größeres Projekt und der Bauherr hat sich in den Fingerprint von Gira verliebt. So sehr, dass ihm sogar die regelmäßigen Verschiebungen des Liefertermines nichts ausmachen.

Jetzt habe ich gehört, dass der Fingerprint (und womöglich auch die anderen Gira keyless-Produkte) den Relaiskontakt zum Öffnen der Tür auf der Außeneinheit hat (da es eine Inneneinheit nicht gibt).

Das wäre natürlich sicherheitsmäßig ein absolutes KO-Kriterium, auch wenn Torx-Schrauben Verwendung finden ;) .

Kann jemand dazu etwas sagen?

[knx-user]

Hallo Matthias

ich habe das gleiche Problem
habe einen Kunden der das Türkommunikatiossystem von Gira hat und total geil auf den Fingerprinter ist.

Wenn das wirklich so ist das die Relaiseinheit draussen ist ist der Fingerprinter Total fürd Katz

Ich versteh nicht warum man den Fingerprinter nicht in die Türkommunikation einbindet???

Ich hoffe es kommt bald ne vernünftige Lösung diesbezüglich.:bahnhof:

MFG
KNX-User

[Kaffeetrinker]

Habt ihr nen Liefertermin ????
Meine Frau will auch das Keyless-inn-Fingerprint. Kann ich doch mit der Türstation von Gira kombinieren oder ???????
Hab genug Dräte noch frei, kann man ja einen Microschalter einbauen und auf die Alarmanlage gehen.

[Ralf Engels]

Hallo Matthias

ich habe das gleiche Problem
habe einen Kunden der das Türkommunikatiossystem von Gira hat und total geil auf den Fingerprinter ist.

Wenn das wirklich so ist das die Relaiseinheit draussen ist ist der Fingerprinter Total fürd Katz

Ich versteh nicht warum man den Fingerprinter nicht in die Türkommunikation einbindet???

Ich hoffe es kommt bald ne vernünftige Lösung diesbezüglich.:bahnhof:

MFG
KNX-User

Hi,

Gira Keyless In hat die Relais für einfache Anlagen direkt integriert! Es ist jedoch kein Problem die Keyless In Geräte in ein Gira TK System zu integrieren und die Türöffnung über das TK Steuergerät bzw. einen TK Schaltaktor auszuführen.
Gruß
Ralf

[knx-user]

Hi,

Gira Keyless In hat die Relais für einfache Anlagen direkt integriert! Es ist jedoch kein Problem die Keyless In Geräte in ein Gira TK System zu integrieren und die Türöffnung über das TK Steuergerät bzw. einen TK Schaltaktor auszuführen.
Gruß
Ralf

Das heisst wenn die Teile endlich auf dem Markt verfügbar sind laufen diese neben den Relaiskontakten auch über das Door Com von Gira??:confused:

Gruß
Stefan

[Matthias Schmidt]

Gira Keyless In hat die Relais für einfache Anlagen direkt integriert!

Nur nochmal zur Bestätigung, dass ich das auch richtig verstehe:

Wenn ich die zwei Torx-Schrauben aufdrehe und mit einer Büroklammer den Relaiskontakt überbrücke, bin ich drin?

Für welchen Anwendungsfall ist dann das Teil eigentlich gedacht? Da lacht sich doch die Einbruch-Diebstahl-Versicherung wegen gröbster Fahrlässigkeit tot!

[Ralf Engels]

Wenn ich die zwei Torx-Schrauben aufdrehe und mit einer Büroklammer den Relaiskontakt überbrücke, bin ich drin?

Wenn ich die Relais verwende dann ja, wenn ich Gira Türko verwende und die Türöffnung über die Türko Steuereinheit oder Türko Relais mache kann ich so einfach nicht sabotieren!
Gruß
Ralf

[Ralf Engels]

Das heisst wenn die Teile endlich auf dem Markt verfügbar sind laufen diese neben den Relaiskontakten auch über das Door Com von Gira??:confused:

Gruß
Stefan

Ja, die Türkommunikationsschnittstelle(Anschluss an die Türstation) ist integriert.

Gruß
Ralf

[MarkusS]

Wenn ich die zwei Torx-Schrauben aufdrehe und mit einer Büroklammer den Relaiskontakt überbrücke, bin ich drin?


Same old story bei Siedle, nur dass es da keine Torx-Schrauben gibt.

So ziemlich jede Türstation hat "aus praktischen Gründen" Kontakte für den Türöffner - und oft genug wird der Türöffner auch "draussen" angeklemmt.

Dass das Sicherheits- und Versicherungstechnisch eine Lachplatte ist steht ausser Frage - zumal es im Fall der Fälle keinen Nachweis für einen Einbruch im Sinne aufgebrochener Türen oder Fenster gibt.

Da kann man sich die einbruchhemmenden Türen mit den gegen aufbohren und abbrechen gesicherten Schliesszylindern gleich sparen wenn der Elektriker eine Null ist und den Kram der Einfachheit halber aussen zugänglich verdrahtet.

Von Siedle gibt es immerhin einen Baustein mit dem man das Herausnehmen der Module weitestgehend verhindern kann (via Elektromagnet).

Gruss
Markus

[eibfuzzy]

Bei den Fingerprints von Ekey (jahrelange Erfahrung mit Fingerprintsystemen) ist nie ein Kontakt auf der Außeneinheit. Die Gefahr, dass der Kunde ihn verwendet ist immer da.


http://www.securityhouse.com/shop/catalog/images/siblik-UP-ekey-Laut1Tast.gif

http://www.elektrokomfort.at/Daten/Kommunikation/Bilder/FingerTaste.gif


Grüße,

Markus

[Ralf Engels]

Keine Ahnung ob ich mich so missverständlich ausdrücke?!
Es geht auch sicher! Gerät mit dem TK Bus verbinden!
TK Schaltaktor und Steuergerät sitzen im gesicherten Bereich.
Dann kann das interne Relais zur Steuerung von anderen Funktionen genutzt werden.
Mache ich gerade mit meinem Feldtestgerät (Transponder) Der Türöffner wird sicher aus der Verteilung geschaltet über das interne Relais das Treppenhauslicht.


Gruß
Ralf

[Matthias Schmidt]

Es geht auch sicher! Gerät mit dem TK Bus verbinden!
TK Schaltaktor und Steuergerät sitzen im gesicherten Bereich.


Es ist aber trotzdem wohl so, dass die Auswertung richtig/falsch in der Außeneinheit passiert und nur der Steuerimpuls dann in die TK einfließt, oder?

Das würde bedeuten, dass ich einen von mir eingelernten Fingerprint anklemmen kann und damit die Tür öffne.

[Jupi]

Ich kann das System von eKey nur empfehlen. Die Relais sitzen in der Inneneinheit, die mit der Außeneinheit kommuniziert. Klemmt jemand die Außeneinheit ab, ist das nutzlos, da er das Relais nicht auslösen kann.

Habe den Reader mit dem Edelstahl Einbauset in die Hauswand eingebaut. Sieht geil aus und kostet nicht die Welt. (eKey ca. 450EUR, Einbauset ca. 200EUR)

Schalte da übrigens auch die Alarmanlage scharf / unscharf und meine Kinder benötigen keinen Schlüssel mehr.

Infos hier: www.ekey.net (http://www.ekey.net)

Bild vom Einbauset: http://www.ekey.net/media/Produkte.3/TOCAhome.19/Bilderliste.31/Waneinbauset%20neu.jpg

Gruß
Hans-Werner

[Randy]

Was mich in diesem Zusammenhang zum Thema Fingerprint auch interssieren würde,wo wird der Finger eingelesen und angelegt passiert das auch an der Außeneinheit,eingelesen wohl ja aber abgespeichert gibts da einen seperaten Controller.

Bei einem uns wahrscheinlich allen bekannten Sprechanlagenhersteller ist das etwas unglücklich gelöst zu mindest wenn der Fingerprint als Standalone Gerät ohne Controller arbeitet.
Insofern ich ohne große Probleme die Außeneinheit ohne spezielles Werkzeug öffnen kann und die eingelesenen Finger ohne großes Fachwissen löschen kann und mich als Fremder als Admin anmelden kann. :( das find ich schon grass

LG Randy

[Ralf Engels]

Es ist aber trotzdem wohl so, dass die Auswertung richtig/falsch in der Außeneinheit passiert und nur der Steuerimpuls dann in die TK einfließt, oder?

Das würde bedeuten, dass ich einen von mir eingelernten Fingerprint anklemmen kann und damit die Tür öffne.

Richtig die die Auswertung erfolgt im Fingerprint oder anderer Gira Keyless In Geräten. Du kannst aber nicht einfach den Fingerprint ausbauen und an dessen Stelle einen neuen einbauen!
Ein neuer Teilnehmer im GIRA TK System muss programmiert werden. Dafür benötigt man den Zugriff auf die TK Steuereinheit.
Gruß
Ralf

[Ralf Engels]

Insofern ich ohne große Probleme die Außeneinheit ohne spezielles Werkzeug öffnen kann und die eingelesenen Finger ohne großes Fachwissen löschen kann und mich als Fremder als Admin anmelden kann. :( das find ich schon grass

LG Randy
Hallo,
Löschen, neu einlernen, ... geht nur mit Adminrechten ( spez. Finger, Code, Transponder ) ausbauen hilft da nicht weiter.

Gruß
Ralf

[Matthias Schmidt]

Ein neuer Teilnehmer im GIRA TK System muss programmiert werden. Dafür benötigt man den Zugriff auf die TK Steuereinheit.
Gruß
Ralf

Na dann bin ich ja einigermaßen beruhigt :)

[häuslesbauer]

Mir geht es genauso. Nur mit dieser Konfiguration ist ein Einsatz wirklich sinnvoll.
Empfehlung an Gira: Dies auch explizit in der Produktbeschreibung erwähnen, ist ja nicht selbstverständlich.
Hr. Engels: Ist der Liefertermin 06/2007 noch realistisch?
Gruß
Rüdiger