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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Auslöser für Küchenarbeitsplattenbeleuchtung



tstalzer
17.02.07, 14:25
Hallo

Ich habe gerade LED Leuchten über der Arbeitsplatte in der Küche installiert. (Ich oute mich mal: Ich bin Küche/Kochen/Essen adictet...:)). Die Leuchten sind auf einen Binäreingang geschaltet.

Ich bräuchte jetzt eine gute Idee, wie das Licht automatisch angeht, wenn jemand an der Arbeitsplatte anfängt zu schnippeln, mixen, kneten, saubermachen, etc.

Gedanken, die ich schon hatte waren:
- Bewegungsmelder über der Arbeitsplatte, jedoch genau fokussiert, um zu erkennen, ob jemand vor der Platte steht (Wäre jedoch nur ein sehr schmaler Bereich, wo jemand steht)
- Lichtschranke , um die Hände, Geräte, etc. zu erkennen (Hat aber den Nachteil, dass
wenn jemand etwas auf der Arbeitsplatte "vergisst", das Licht immer an bleibt)

Was habt Ihr noch für Ideen?

Gruß

Thomas

fallas04
17.02.07, 14:38
Hallo Thomas,

freistehende Platte oder an der Wand "stehend" ? Lt. Foto hast Du ja beides... ;)

Wenn an der Wand und Du kannst/möchtest in der Wand auch was machen, wäre eine Alternative Radarmelder hinter den Fliesen/Putz...

Ansonsten BWM unterhalb der Schränke (Fußbereicherfassung)? Du hast doch keine Sockelleiste, sondern die Unterschränke stehen auf Füssen...

GLT
17.02.07, 14:39
Denkbar wäre auch eine Kontaktmatte im Stehbereich der Arbeitsplatte.

Aber was wäre, wenn Du die Lichtschranke einfach anderst platzieren würdest, sodass sie nicht den Bereich Arbeitsplatte, sondern den Stehbereich davor überwacht?;)

Nachteil wäre, wenn jemand vergisst eine Schranktüre oder Schublade zu schliessen.

Was mich auf einen weiteren Gedanken bringt - ob vielleicht Tür/Schubladenkontakte als Auslöser geeignet sein könnte - zum schnippeln braucht man Werkzeug, sprich Messer, Schneidbrett,...welches sich vielleicht hinter Türe/Schublade befindet?

Etwas abgefahrenerer Weg, wären Drucksensoren unter der Platte, bei Druckerhöhung durch Arbeiten, Materialien auf Platte ablegen,... würde sich der Gewichsdruck auf die Sensoren ändern und...:D

EIB-Freak
17.02.07, 15:34
Hallo Thomas,

du hast die LED`s an einen Binäreingang angeschlossen? Ist das einer der Abfragespannung zur verfügung stellt ?

Zur Bewegungserkennung/Anwesenheitserfassung könntest du auch einen Radarsensor oder Kap. Näherungsschalter verwenden.

tstalzer
17.02.07, 15:46
du hast die LED`s an einen Binäreingang angeschlossen? Ist das einer der Abfragespannung zur verfügung stellt ?

Au weia - war ich wieder zu schnell zum Tippen - Ich meinte natürlich einen Binärausgang, der einen ganz normalen LED Trafo schaltet

Ich habe mal ein Bild angehängt von der Küche (Mit Arbeitsplatte und LED).

Das mit der Lichtschranke im Fussbereich gefällt mir eigentlich ganz gut. Ich könnte den Sender unter der Kochinsel einbauen und den Empfänger auf der Wandseite.

Drucksensoren und Trittmatte sind leider nicht möglich. Wir haben einen "Steinchenteppich" und da kann ich jetzt nichts mehr darunter setzen.

PeterPan
17.02.07, 16:14
... unter die Hängeschränke..

moment.. ich such mal schnell das Teil. So einer ist bei uns in der Arbeit in die Raucher-Bushaltestelle eingebaut - you know?

Gruss
PeterPan

Christian_MUC
17.02.07, 16:18
Hallo Thomas,
was mir auf dem Foto auffällt, hast du keine Steckdosen im Breich der Arbeitsfläche ?

Übrigens wäre mein Vorschlag ein Taster bzw. Tastsensor, wenn man die Arbeitsflächenbeleuchtung benötigt schaltet man Sie einfach ein:D
Das Ausschalten könnte man dann ja vielleicht automatisieren

Gruß
Christian

PeterPan
17.02.07, 17:49
Hallo Thom..

anbei der erste Link: (allerdings nicht potfrei)

Luxomat PD9
http://www.beg-elpla.de/de/pdf/de/ba/BA_PD9-M-170306.pdf

Gruss

PeterPan

Chris: nönö.. möglichst viel automatisieren.

tstalzer
17.02.07, 17:58
Hallo Thomas,
was mir auf dem Foto auffällt, hast du keine Steckdosen im Breich der Arbeitsfläche ?

An der Arbeitsfläche (noch) nicht. Allerdings auf der Insel (siehe Anhang) - (Das ist auch ein massiver Kritikpunkt von meiner Herzallerliebsten).


Übrigens wäre mein Vorschlag ein Taster bzw. Tastsensor, wenn man die Arbeitsflächenbeleuchtung benötigt schaltet man Sie einfach ein:D
Das Ausschalten könnte man dann ja vielleicht automatisieren

;) - Der Ein/Ausschalter befindet sich daneben an der Wand. Aber inzwischen bin ich durch verschiedene Bewegungsmelder derart verwöhnt, dass ich eigentlich so viel wie möglich automatisch haben möchte.

Gruß

Thomas

tstalzer
17.02.07, 18:03
Hallo Thom..

anbei der erste Link: (allerdings nicht potfrei)

http://www.beg-elpla.de/de/pdf/de/ba/BA_PD9-M-170306.pdf

Luxomat PD9

Hallo Peter

der ist ja "süss"

--Thomas

PeterPan
17.02.07, 18:06
Hallo Thom..

der sieht fast so aus wie der aus der "Raucherbushaltestelle"

LUXOMAT® Indoor 180-M-UP,
http://www.beg-elpla.de/de/produkt.php?m_artnr=92661

Abdeckung dazu
http://www.beg-elpla.de/de/produkt.php?m_artnr=92634

Gruss
PeterPan

mac71
17.02.07, 18:11
ich würd mir überlegen, das led licht mit dem hauptküchenlicht angehen zu lassen der verbrauch sollt sich in grenzen halten und wenn man es mal kuschlig haben will einfach über den schalter abschalten

tstalzer
17.02.07, 18:29
ich würd mir überlegen, das led licht mit dem hauptküchenlicht angehen zu lassen der verbrauch sollt sich in grenzen halten und wenn man es mal kuschlig haben will einfach über den schalter abschalten

Hi Mac71

es geht hier weniger um Verbrauch und ob es Sinn macht, etc. Der verbrauch ist sehr gering (sind die IKEA LED Leuchten. Es sind 2 Trafos mit je max. 4W, d.h. der Verbrauch liegt darunter - IKEA ist immer gut dimensioniert)

Es geht mehr um eine "Spielerei". Und nachdem ich nun mit EIB und Hausautomatisierung "Blut geleckt habe", denkt man über solche Spielereien nach.

Allein mit den Kosten für einen zusätzlichen Bewegungsmelder, Lichtschranke, Trittmatte, o.ä. kann man den Strom für die nächsten Hundert Jahre für die LED bezahlen.

Im Moment werden die LED's über einen Schalter direkt neben dem Arbeitsbereich geschaltet.

Gruß

-- Thomas

PeterPan
17.02.07, 18:33
Hallo Mac..

Ausstattung:
2 Deckenleuchtengruppen geschaltet/gedimmt über EIB-Taster
UND:
Helligkeitsabhängig via N526 (Schalt-Dimm-Aktor mit integrierter Helligkeitsregelung)
Anforderung:
zusätzlich 1 Hängeschrankunterleuchtung mit LEDs
Wunsch:
Nur einschalten, wenn dort gearbeitet wird.
Lösung gesucht.

Gruss
PeterPan

PeterPan
17.02.07, 19:00
Hallo Thom..

nochmal zwei Lösungen mit Mini-Bewegungssensoren:

Suche mal bei www.conrad-elektronik.de (http://www.conrad-elektronik.de) nach "Bewegungssensor" (Hast Du auch in Deinem dicken Katalog drin)

http://www.order.conrad.com/m/1000_1999/1700/1720/1725/172500_BB_00_FB.EPS.jpg

Datenblatt
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/172500-as-01-de-PIR_SMD_MODUL_3_12V_2_mA.pdf

Ausgang "open-Collector". Somit Kleinstrelais dranhängen.
Betriebsspannung 12V
Preis: 15 Euro

http://www.order.conrad.com/m/1000_1999/1700/1720/1722/172235_BB_00_FB.EPS.jpg
Sensormodul (nur das weisse Teil) Winkel 180°
Datenblatt
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/172219-da-01-de-Passiv-Infrarosensormodul_2-90-180_Grad.pdf

Dazu benötigst Du die Elektronik (Hinten das Teil)
http://www2.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/150000-174999/172235-an-01-de-Steuerelektronik_IR-Sensormodule.pdf
Schaltleistung bis 1000W

Jeweils ungefähr 11 Euro.

Oder als kompaktes kleines Gerät:
http://www.order.conrad.com/m/7000_7999/7000/7020/7023/702313_BB_00_FB.EPS.jpg

93 Euro

Betriebsspannung:220 - 240 V/ACWeitere technische Daten:Schaltleistung Relais 1: durchgeschaltete Phase 10 A (geeignet für Leuchtstoff- und Halogenlampen/Zeit einstellbar 6 s bis 12 min/Lichtintensität einstellbar) Relais 2: potenzialfreier Kontakt 10 A (Zeit einstellbar 10 s - 30 min/Lichtintensität unabhängiÖffnungswinkel:360 º

Kostet um die 90 Euro

Datenblatt
http://www.klemko.nl/user_files/Part%201_Engels_Precence%20detectors_Movement%20se nsors.pdf

Das Teil stellt die Firma KLEMKO aus Niederlande her
http://www.klemko.nl/

Gruss
PeterPan

PeterPan
17.02.07, 19:14
Hallo Thom..

oder Du nimmst einen Enocean-PIR-Präsenzmelder (Funk)

http://www.servodan.dk/upload/41-300_1_big.jpg

Firma Servodan
http://www.servodan.dk

http://www.abcshop24.de/assets/s2dmain.html?http://www.abcshop24.de/sender/seos0701006.html

http://www.omnio.ch/content-de/downloads/Datenblaetter/2901000_Datenblatt_da.pdf

Preis 234,50 Euro

Gruss
PeterPan

tstalzer
17.02.07, 19:17
Hallo Thom..

nochmal zwei Lösungen mit Mini-Bewegungssensoren:

Suche mal bei www.conrad-elektronik.de (http://www.conrad-elektronik.de) nach "Bewegungssensor" (Hast Du auch in Deinem dicken Katalog drin)

Hi Peter

in dem dicken Conrad hätte ich auch mal suchen können :)

Das sieht sogar sehr gut aus (Brauche dann keine grossen Löcher bohren) Vorallem der SMD Melder (25x25x20mm) --- Mhmmm - mal sehen.

Thx

--Thomas

PeterPan
17.02.07, 19:48
Wer hats erfunden?

hier noch eine weitere Möglichkeit:

http://www.zublin.de/products_images/product_1028.gif

IR-Lichtschranke
30m
100.00http://www.zublin.de/images/leer.gif Euro

Prof.Lichtschranke mit 2 Strahl-Technik, einstellbarer Reaktionszeit und 2 Alarm-Ausgängen 30VA, 1A
Nenn-Spannung: 12-28V DC
Leistungsaufn. 66.5mA
Dimensionen: 176x72x75mm
Reichweite Innen: ca.60m
Reichweite Aussen: ca.30m
Gewicht: 1100g
Schwarz

http://www.zublin.de/products_pdf/product_0_1028.pdf

http://www.zublin.ch/

Gruss
PeterPan

mac71
17.02.07, 19:58
jo danke peter pan für die lehrstunde, allerdings habe ich festgestellt bei meinem derzeitigen neubau, dass die aufwendigen lösungen nicht immer die besten sind (ich liebe allerdings auch spielereien) aber wenn ich mir die bilder der fertigen küche ansehe ist der komfort zum nachträglichen montageaufwand, der ganz sicher nicht unsichtbar erfolgen kann vielleicht hinten anzustellen (wenn die herrin der küche mitliesst würde sie mir vielleicht zustimmen) :)

PeterPan
17.02.07, 20:04
Hi Mac..

Warum einen Taster drücken, wenn es automatisch geht? Das sind keine Spielereien, sondern konsequentes Fortführen des "intelligenten" Gedankens der Gebäudeautomation mit KNX.

Thom hat bereits EIB im Küchenschrank. Die Binäreingänge sind im linken Schränkchen über dem Dampfgarer untergebracht. Somit wäre es praktisch einen möglichst kleinen PIR-Melder mit EIB-Anschluss unter den Hängeschrank zu bauen.
Leider kenne ich keine Kleinst-BWM oder Kleinst-Präsenzmelder mit EIBanschluss. Da aber Binäreingänge vorhanden sind, könnte es ein konventioneller Mini-Präsenmelder sein.

Übrigens: Helga liest sicher mit. Gruss an dieser Stelle :p

Gruss
PeterPan

GLT
17.02.07, 22:07
..Warum einen Taster drücken, wenn es automatisch geht? ...
Thom hat bereits EIB im Küchenschrank. Die Binäreingänge sind im linken Schränkchen über dem Dampfgarer untergebracht. Somit wäre es praktisch einen möglichst kleinen PIR-Melder mit EIB-Anschluss....
Da hätte aber der Projektant der Anlage den Nutzer auf solche Komfortmöglichkeiten hinweisen und gleich implementieren können :D
(kleines Scherzle gmacht)
:Prost:

tstalzer
17.02.07, 23:16
Da hätte aber der Projektant der Anlage den Nutzer auf solche Komfortmöglichkeiten hinweisen und gleich implementieren können :D
(kleines Scherzle gmacht)
:Prost:


Halt, halt

die Küche war meine Einstiegsdroge - alles, was darin ist, habe ich selber durchdacht, konzepiert, designed und (verbockt) - Der "Projektant" hat den Rest des Hauses gemacht. Zitat: "Bewegungsmelder! Du hast viel zu wenig Bewegungsmelder - Du brauchst noch Bewegungsmelder - Wirst schon sehen" :):):) - und Recht sollte er haben.


Gruß


--Thomas

HaraldP
18.02.07, 10:15
Hallo zusammen,

wie einer der oben aufgeführten Sensoren untscheiden kann, ob man vielleicht nur mal was auf der Arbeitsplatte abstellt, wozu die 'normale' Raumbeleuchtung ausreicht oder tatsächlich was gearbeitet wird, wozu dann das Arbeitslicht eingeschaltet werden soll, ist mir unklar. Ich möchte auch auf möglichst viele Schalter verzichten, habe aber einen Taster für die Szene 'Arbeiten' vorgesehen.

Vielleicht noch ein paar Anregungen, von was man das automatische Einschalten der Beleuchtung bei Anwesenheit in der Küche noch abhängig machen könnte:
- Uhrzeit. Z.B. wenn nach dem Aufstehen zum Frühstück machen die Beleuchtung immer gebraucht wird.
- Kochfelder an sind (ok, dann könnte es für die Beleuchtung schon zu spät sein)
- Modus 'Arbeiten' an einem Taster generell setzen bzw. rücksetzen, und dann bei Präsenz in der Küche die zugehörige Szene aufrufen.

Gruß,
Harald

ToStue
18.02.07, 11:28
Hi Thomas,

ist die Steckdosenleiste in der Arbeitsplatte versenkbar?

Wie hast du das gemacht, Mechanismus?

Gruss,

tstalzer
18.02.07, 17:11
ist die Steckdosenleiste in der Arbeitsplatte versenkbar?


Hi ToStue

Ja, die Steckdose ist versenkbar - Das Teil ist cool.

Guckst Du

http://www.kindermann.de/content/e135/e139/e161/e4541/e4542/index_ger.html
(http://www.kindermann.de/content/e135/e139/e161/e4541/e4542/index_ger.html)
Gruß

--Thomas

db9wv
18.02.07, 19:39
...zum Thema Lichtschranken.

Da gibts doch an neueren Aufzügen so schöne Lichtschranken, welche in einer Art Leiste integriert und in verschiedenen Längen erhältlich sind. Diese auf einen Bin.-Eing. geklemmt und der Aktor schaltet dann mit kurzer Ausschaltverzögerung das Licht... Geisterhaft aber Nett! Nur so ne Idee!

mfg Daniel