Suche Taster oder Taster-BA für Außenanwendung (Temperatur bis -20°C)

[Dirk Beyer]

Hallo zusammen,

ich suche kurzfristig einen Taster bzw. Taster-BA für Außenanwendung.

Der übliche Temperaturbereich bis -5°C reicht nicht aus. Kennt jemand einen Taster der bis -20°C eingesetzt werden kann wie die Außenbewegungsmelder etc?

Eine Installation mit innenliegender Tasterschnittstelle etc. ist wegen der Fassade nicht möglich.

Gruß

Dirk Beyer

[colt]

Moin Dirk,

ich hab nicht ganz verstanden ob der Sensor nun AP oder UP sein soll, aber guck mal hier: http://www.rts-automation.de/?REM_site=10&suaid=28

[MarkusS]

Der Dirk ist bestimmt ein Spitzenmann in der EIB-Technik :respekt: aber wie er mit einem Enthalpiesensor einen TASTER substituieren soll ist mir nicht ganz klar :bahnhof:

Gruss
Markus

[albatros]

Wär doch mal was Neues, wenn man den Taster nicht drücken muss, sondern nur "anhauchen". :)

Gruß
Flo

[colt]

:shithappe ......und dabei ist heute gar nicht Montag :D :d-lol: Asche auf mein Haupt :D

[PeterPan]

Hallo Dirk..

mir ist keine BCU bekannt, welche bis -20 Grad zugelassen ist.

Liesse es sich evtl. mit einem Taster "DELTA Fläche IP44 Aufputz" zusammen mit einem Binäreingang (in der UP-Dose innen oder in der UV innen) erledigen?

http://www.automation.siemens.com/bilddb/thumbs/I201/P_I201_XX_03409T.JPG (http://www.automation.siemens.com/bilddb/picdetails.asp?objID=27559&aktPrim=0&tab=prop&lang=de&nodeID=9990299&useStructure=1&att17t=Delta+and+fl%E4che&att14s=-&att7s=-&att9t=&att21t=&att15s=-&att20t=&att99t=&x=0&y=0)

http://www.automation.siemens.com/bilddb/thumbs/I201/P_I201_XX_03909T.JPG (http://www.automation.siemens.com/bilddb/picdetails.asp?objID=30240&aktPrim=0&tab=prop&lang=de&nodeID=9990299&useStructure=1&att17t=Delta+and+fl%E4che&att14s=-&att7s=-&att9t=&att21t=&att15s=-&att20t=&att99t=&x=0&y=0&page=1)http://www.automation.siemens.com/bilddb/images/spacer.gif

DELTA-Katalog
http://www.automation.siemens.com/cd-static/material/catalogs/_e86060-k8240-a101-a7.htm

Katalogkapitel 11 "DELTA fläche Aufputz IP44"
http://www.automation.siemens.com/cd-static/material/catalogs/e86060-k8240-a101-a7_11.pdf

Gruss
PeterPan

[GLT]

Eine Installation mit innenliegender Tasterschnittstelle etc. ist wegen der Fassade nicht möglich...

Normales Schalterprogramm für Aussenbereich in Kombination mit Binäreingang oder Tasterschnittstelle (UP im Innenbereich)?

Was ich nur nicht verstehe, warum dies in Rücksicht auf die Fassade nicht mit einer Schnittstelle gehen soll :confused:

[Dieter Koch]

Ein Hersteller, der auch Powernetkomponenten vertrieb hat mal auf die Temperaturfrage geantwortet: Durch die Verlustleistung unserer Geräte wird es praktisch nicht unter die kritische Temperatur fallen.

:d-lol:

Dirk, mir ist da auch nichts bekannt.

Gruß
Dieter

[Dirk Beyer]

Vielen Dank für die vielen Antworten und den kreativen Vorschlag mit der Feuchtesensorik.... ;) von Colt!

@ Peter: Stimmt, die normalen BCU können bis -5°C. Irgend eine BIM oder sonstwas kann aber auch bis -20°C betrieben werden. Damit wird die RTS Außensensorik ober die Bewegungsmelder von Merten etc. bestückt.

Da ich nun nicht alle Hersteller bis ins Detail kenne, kam nun meine Frage, ob irgendjemandem eine Tasterschnittstelle oder Ähnliches mit dieser Bestückung bekannt ist.

... Scheint aber nicht der Fall zu sein.

Kurzum: Der Eletriker hat EIB-Leitungen an Positionen im 9. OG gezogen, die eigentlich im Außenbereich konventionell geschaltet werden sollten. Die Energiekreise sind in der UV Allgemein (EG). Ob die EIB - Leitung an der Stelle nun aus der "UV Mieter" (9.OG) bzw. dessen EIB-System kommt oder oder aus der UV Allgemein direkt kommt, weiß ich nicht... Also ich stehe vor der Frage: Aufwendiges Nachvollziehen der Installation oder eine geeignete EIB-Komponente finden!

Innen ist bereits alles soweit fertig. Nur der Vorschlag eine Bohrkrone in die Räumlichkeiten zu bringen, wird mit "Hand & Kopf AB" bestraft!


Gruß

Dirk

[GLT]

...
Kurzum: Der Eletriker hat EIB-Leitungen an Positionen im 9. OG gezogen, die eigentlich im Außenbereich konventionell geschaltet werden sollten. Die Energiekreise sind in der UV Allgemein (EG). Ob die EIB - Leitung an der Stelle nun aus der "UV Mieter" (9.OG) bzw. dessen EIB-System kommt oder oder aus der UV Allgemein direkt kommt, weiß ich nicht... Also ich stehe vor der Frage: Aufwendiges Nachvollziehen der Installation oder eine geeignete EIB-Komponente finden...
Woher die Leitung kommt wirst Du ohnehin prüfen müssen, wenn nicht bekannt - wie sollst Du sonst wissen, welche Geräteadresse fällig wird?

Wie wärs mit nem RTS-Funksender (http://www.rts-automation.de/index.php?REM_site=38&suaid=128) und Funkumsetzer (http://www.rts-automation.de/index.php?REM_site=38&suaid=122)? Erlaubte Betriebstemperatur jeweils -20°C - +60°C ;)

[Christian_MUC]

Hi,
du hast ja sicher das zweite Pärchen der Busleitung übrig, wie wärs mit einer Türöffnerheizung, ist eine kleine Heizfolie, selbstregelnd, einfach mit in die UP-Dose unter den BA legen und sollte funktionieren.

Gruß
Christian

[PeterPan]

Hi Dirk..

wohin geht denn die Busleitung von der Aussendose? Die wird doch sicher irgendwo verklemmt.

Also:
- In der Klemmdose die Busleitung zur Aussendose abklemmen
- konv. Taster draussen hinschrauben und mit weiss/gelb verbinden
- In Klemmdose Tasterschnittstelle 2fach (5WG1 220-2AB13, die ist winzig) angklemmen
- Fertig?

Gruss
PeterPan

[eibmeier]

Hallo Dirk,

nur zur Info.

In meiner eigenen privaten Anlage habe ich wegen Nachrüstung (natürlich nur zu "Testzwecken" und auf eigenes Risiko ;) ) folgende Geräte im "Kaltbetrieb":

1 Tasterschnittstelle UP (in einer Abox) im Hasenstall (Holz-Schuppen) und daran einen normalen UP Taster. (Da die Häschen täglich versorgt werden, würden Ausfälle schnell auffallen).
Mehrere Aktoren (Jal., Wetterstation, Dimmer, Schaltaktoren...) in einem AP Verteiler IP 65 in der "Katzenlaube" am Balkon.
Mehrere Taster-BA´s und Aktoren (in einem AP Verteiler) im Gartenhäuschen (trocken aber kalt)seit 6 Jahren im absolut störungsfreien Betrieb. Minus 20°C und mehr wurden mehrmals erreicht...

Man könnte sagen ich bin "Betatester" für kalte Länder :D . (Werden sicher auch andere schon gemacht haben...)

Was ich Dir damit sagen möchte...
Ich denke das Risiko eines Funktionsverlustes durch den ausnahmsweisen Einsatz einer Tasterschnittstelle unter einem UP Taster, dürfte sehr gering sein. Entscheiden muss es jeder selbst, ob man es in einer Kundenanlage macht...

gruss
eibmeier

[db9wv]

Hi!

Muss das ganze wirklich für -20°C sein.
Wie oft habt ihr so Werte? In Bavaria oder im Mittelgebirge wird das wohl MAL sein.

Kann meinem Vorredner nur zustimmen, hier ist auch mehrfach die Kombination Tasterpille und konventioneller Taster WG IP44 im Aussenbereich im Einsatz, jedoch in der warmen Pfalz.

mfg Daniel

[Dirk Beyer]

Moin,

bei mir zu Hause habe ich auch - privat - Aktoren im Außenbereich sitzen.

Wenn ich jedoch für Endkunden tätig bin, kann man nicht Kompromisse eingehen nach dem Motto "geht schon"

Da ich dort dieses Installationsproblem habe, muß ich doch am Markt nachsehen, ob es ein geeignetes Produkt gibt.

Leider wird die besagte BIM (oder sonstwas) offensichtlich nur in Bewegungsmeldern etc. eingesetzt.

Nun werde ich als nächstes die Installation prüfen lassen um ggf. einen Binäreingang in der UV einzusetzen (falls möglich).
Wenn nicht, müssen wir wohl eine Tasterschnittstelle oder eine Taster-BA in IP64 (Berker) einsetzen und in der Doku drauf hinweisen, daß dort eine Schwachstelle ist.... :eek:

Gruß

und Danke für die Antworten

Dirk Beyer

[eibmeier]

Hi Dirk,

ich finde Deine Korrektheit absolut OK und würde auch erst alle Möglichkeiten checken, bevor ich in Kundenanlagen von 100% abweiche. Mit meiner Antwort wollte ich nur mal in den Raum werfen, dass die EIB Geräte wesentlich mehr "vertragen" als die Herstelle empfehlen. Dass Du selbst "Kaltgeräte" im -privaten- Einsatz hast, gibt mir das Gefühl nicht der Einzige zu sein, der das gemacht hat.

Die Lösung von Peter müsste ja rein theoretisch realisierbar sein.

gruss
manfred