Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : RGB Steuerung T5 Leuchstofflampen
graue-haare-hab
13.01.07, 11:21
Hallo liebe Gemeinde
Ich möchte ein T5 Modul 3xT5 Röhren (RGB) über 1-10V ansteuern.
Als Ziel einzelne Farben ansteuern über Szene ... das geht
aber wie realisiere ich einen Farbverlauf mit stop and go ... non plus ultra 2 geschwindigkeiten ??
Hat sich schon mal jemand daran versucht?
Vielen dank und gruss
Matthias Schmidt
13.01.07, 11:41
Mit Homeserver kein Problem :) .
Alternative: Ereignisbaustein N341 (?) von Siemens. Aif der Seite von Peterpan ist ein Bericht dazu.
graue-haare-hab
13.01.07, 11:58
Danke Matthias für deine schnelle antwort.
HS is etwas overdrive , das steinchen guck ich mir gleich mal an.
Hast du selbst noch keine erfahrung damit gemacht? eventuell auch über dali - eib??
erfahrung - resonanz?
gruss
super Sache !
http://www.eib-home.de/eib_tipps_tricks_ereignisbautein-n341_eib-dali-schnittstelle-ap141.htm
graue-haare-hab
13.01.07, 12:15
danke dir für dein posting aber das betrifft nur dali gell.da brauche ich dann andere vorschaltgeräte oder? (dalischnittstelle)
hast du selber schon mal mit reiner 1-10V und diesem Baustein probiert?
edit:
sorry hätte erst zuende lesen müssen :-)
das heisst also ich brauche :
-3xT5
-fassungen
-1-10V vorschaltgeräte ??? mit dalischnittstelle? 54W oder 28W ? hat da jemand eine artikelnummer?
-DALI-Schnittstelle GE 141 (Auch für REG einbau)?
oder besser decke?
-ereignisbaustein Nxxx
- und viel zeit .. hab ich was vergessen?
:D hat jemand ein ets3 screenshot?
gruss and thanks
Hallo Kollege..
Achtung: Farblicht-Neonröhren bringen nur bei indirekter Anordnung einigermassen RGB-Farben hin! Für direkten Einbau an der Decke nach unten strahlend funktioniert das absolut unzureichend.
Siehe diesen Thread:
http://www.knx-professionals.de/forum/showthread.php?t=6277&highlight=rgb+r%F6hren
Nach meiner Erfahrung klappt das mit Neonröhren nur dann, wenn entweder indirekt ein Objekt (Wand etc.) angestrahlt wird, bzw. der Filterraster entsprechende Farbmischeigenschaften hat. (Abstand, Musterung, Lichtbrechung etc.).
Direkte Bestrahlung (also Röhren auf Plexiglas) sind eher schwierig. Indirekte Beleuchtung (mind. um 90° gedreht und gestreut umgelenkt) funktioniert meiner Meinung hervorragend.
Was benötigt man:
KNX/DALI-Schnittstelle 5WG1 141-1AB01 (das REG-Gerät hat den Sequenzer mit eingebaut - das GE141 nicht).
3 DALI-EVGs möglichst von Osram
Neonröhren in Blau, Rot, GrünDiese Beleuchtung aber nur für indirekte Beleuchtungszwecke verwenden, oder die Röhren so anordnen, dass sie nicht direkt nach vorne abstrahlen können. Es sei denn man verwendet die Leuchte als "Wallwasher".
Besser und empfehlenswerter für Deckenbeleuchtung ist eine Langfeldleuchte mit weissen Röhren zu verwenden.
Dieses sorgt für die Normalbeleuchtung und dient als Träger für die RGB-LED-Strips, welche mit kleinen Schrauben (bei der Leiterplattenvariante) oder mit dem Klebeband (bei der Flex-Variante) seitlich im Reflektor angebracht.
Die RGB-LED-Strips werden an einen DALI-RGB-Konverter angeschlossen. (Optotronic OT DALI 25/220-240/24 RGB).
So benötigt man zwar 4 DALI-Kanäle (weiss, rot, blau, grün), aber die direkte Farbwiedergabe ist hervorragend!
Gruss
PeterPan
Gruss
PeterPan
PS: Wirklich toller Anwenderbericht von Norbe!!:respekt:
Hallo Kollegen..
nun erinnerte ich mich gerade an die Veranstaltungen bei der Siemens Schweiz zum Thema KNX@ DALI. Die Vorträge sind sehr lehrreich und umfassen das gesamte Spektrum an Vorschaltgeräten, Leuchtmittel und deren Einsatz.
http://www.automation.siemens.com/switzerland/html_00/products/downloads/semens_knx_at_dali.zip
Für diesen Thread "DALI-RGB-Leuchten" ist der Vortrag von Herrn Studerus (Leuchtmittel Fa. Osram) und von Herrn Peter Zimmermann (Deckenleuchte RGB-DALI) interessant.
Es ist auch ein Beitrag der KNX-Brüssel über die ETS3pro dabei.
Gruss
PeterPan
danke dir für dein posting aber das betrifft nur dali gell.da brauche ich dann andere vorschaltgeräte oder? (dalischnittstelle)
hast du selber schon mal mit reiner 1-10V und diesem Baustein probiert?
edit:
sorry hätte erst zuende lesen müssen :-)
das heisst also ich brauche :
-3xT5
-fassungen
-1-10V vorschaltgeräte ??? mit dalischnittstelle? 54W oder 28W ? hat da jemand eine artikelnummer?
-DALI-Schnittstelle GE 141 (Auch für REG einbau)?
oder besser decke?
-ereignisbaustein Nxxx
- und viel zeit .. hab ich was vergessen?
:D hat jemand ein ets3 screenshot?
gruss and thanks
ob DALI oder 1-10V ändert an der Programmierung nix , der Unterschied ist ja nur ,dass der Dimmaktor ein anderer ist.
Die GE141 gibts jetzt ja auch als N141 , welche dann auch schon m.w. Sequenzen kann.
Kompliziertere Verläufe in einer (gibts das noch ? :D ) Anlage ohne HS würd ich unbedingt mit dem N341 machen.
Und Leuchtentechnisch nix anderes als DALI , die EVG´s kosten auch net viel mehr , wenn überhaupt.
... ausser die Leuchten sind schon da , dann gibts ja auch noch den 8-fach 1-10V Schalt- und Dimmaktor von siemens (N526??? hiess der so ???)
Hallo Kollegen..
So, jetzt hab ich schnell mal aus dem Originalvortrag die Bilder extrahiert und auf Flickr geladen.
Beispiele einer kombinierten Deckenleuchte mit normalen weissen Röhre in welche RGB-LED-Strips seitlich in den Reflektor eingebaut wurden:
http://farm1.static.flickr.com/145/355712513_dc62cae8e7_m.jpg (http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=355712513&size=o)
Der Aufbau von 2 Leuchten, wobei natürlich im gesamten Raum nur ein KNX/DALI-Gerät verwendet wurde. 64 EVGs sind so parametrierbar. 4 EVGs pro Leuchte macht 16 Leuchten.
http://farm1.static.flickr.com/126/355712515_0da1e0b26c_m.jpg (http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=355712515&context=photostream&size=o)
Farbbeispiele Leuchte geöffnet. Es wurde nur an zwei Seiten je ein LED-Strip eingebracht. Der Doppeleffekt wird durch den Reflektor verursacht.
http://farm1.static.flickr.com/166/355712519_1c240786fd_m.jpg (http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=355712519&size=o)
Das Endergebnis.
Gruss
PeterPan
Matthias Schmidt
13.01.07, 13:46
Full ACK zu den Vorrednern.
Außer die Dali EVG, die würde ich von Tridonic nehmen (eh baugleich). Egal ob T5 oder LED.
Und wo man Tridonic-EVG günstig bekommt, das wisst ihr ja! :D
Hallo Kollegen..
es gibt viele schöne Anwendungsgebiete für KNX/DALI-RGB-Steuerungen.
Brüderchen KaeptnHook (http://www.eib-userclub.de/forum/member.php?u=3377) und ich waren nach Weihnachten bis nach Sylvester auf Mallorca und haben das "kleine Häuschen" von Helga und Tom auf KNX umgerüstet und die Elektroinstallation saniert. Von wegen "Bestehende Elektroinstallation lässt sich nicht auf KNX umrüsten." Und "Referenzprojekte Mittelmeer (http://www.eib-userclub.de/forum/showthread.php?t=5736&highlight=Artikel)" :-)
Tom zum Beispiel hat seine Küchenhängeschränke mit RGB-LEDs bestückt (Tom = tstalzer (http://www.eib-userclub.de/forum/member.php?u=1999)).
http://farm1.static.flickr.com/146/355728969_bb61ebb94f_m.jpg (http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=355728969&size=o)
Helga und Tom in der verknxten Küche auf Mallorca beim Zubereiten einer genialen Mahlzeit.
http://farm1.static.flickr.com/125/355728944_a9b4a03414_m.jpg (http://www.flickr.com/photo_zoom.gne?id=355728944&size=o)
Intelligente Küchengeräte von Miele und BSHG sind über eine selbstgeschriebene Serversoftware von Tom an KNX integriert.
Sämtliche Bilder des KNX-Umbaus und der Elektro-Modernisierung gibt es hier:
http://picasaweb.google.com/peterpanch
Gruss
PeterPan
Das war schon eine Superaktion von Peter und Mike. Jeden abend bis 3..4..5 und dann wieder ab 10..11 am nächsten Tag. Das ganze Haus ist nun auf EIB umgestellt.
Bzgl. der RGB LED's in den Schränken muss ich mich outen. Es sind keine DALI/Ereignisbausteine/etc. sondern die ganz einfache Chromoflex Steuerung (Conrad Nr. 155002-62). Die einzelnen Programme sind in der Chromoflex programmiert (Software am PC und dann per RS-232 heruntergeladen) und werden per EIB Ein/Aus bzw. Programmwahl gesteuert.
--Thomas
graue-haare-hab
14.01.07, 02:16
hallo gemeinde
hallo norbe, klar gibts vieles ohne hs (warum auch???) ich hab gute erfahrung mit jung fpilot
---der der noch nie hs hatte :D
ähmm alles was ich bisher mit led hatte war viel (und ich meine seeehr viel ) zu schwach bzw dann zu teuer also --- gedankenweg war immer röhre --weil power
ähhmmm peter pan .... muss es unbedingt siemens sein??? ... jung dali gateway geht auch oder?
grüssle
... anderes KNX/DALI-Gate :-)
Gruss
PeterPan
graue-haare-hab
28.01.07, 00:26
sooo nun kann es losgehen..
haben zu testzwecken mal 2 module gebaut
T5 28W EVG mit Dali RGB
eins mit farbigen Leuchtmitteln
eins mit weissen + farbigen überzieher:D
ok dali angeschlossen .. (feines spielzeug)
soo da ich im eifer des gefechts ereignisbaustein vergessen habe suche ich nach einer einfachen lösung...
automatischer farbverlauf
berker Biq taster (kein lichtzenen) mit RT
dali von jung
fpilot (aber für dieses projekt nicht) zum spielen ja
hat jemand eine idee irgendwas mit zyklisch senden leicht nachvollziehbar??
besten dank mal
PS:Nein KEIN HS
JA Forum durchsucht auch was gefunden nur eben nichts richtiges (peters LED in reflektor alles super) ich hab nur T5 für Hinterleuchtung keine Lampenkörper ,LED keine vergleichbare effektive Lichtleistung also nein
sooo nun kann es losgehen..
haben zu testzwecken mal 2 module gebaut
T5 28W EVG mit Dali RGB
eins mit farbigen Leuchtmitteln
eins mit weissen + farbigen überzieher:D
ok dali angeschlossen .. (feines spielzeug)
soo da ich im eifer des gefechts ereignisbaustein vergessen habe suche ich nach einer einfachen lösung...
automatischer farbverlauf
berker Biq taster (kein lichtzenen) mit RT
dali von jung
fpilot (aber für dieses projekt nicht) zum spielen ja
hat jemand eine idee irgendwas mit zyklisch senden leicht nachvollziehbar??
besten dank mal
PS:Nein KEIN HS
JA Forum durchsucht auch was gefunden nur eben nichts richtiges (peters LED in reflektor alles super) ich hab nur T5 für Hinterleuchtung keine Lampenkörper ,LED keine vergleichbare effektive Lichtleistung also nein
Hi Du GraueHaarehaber:D
wie ging bei Dir die Geschichte aus ?
Bin auf dem Thread hier gestoßen weil ich DALI-EVGs habe die 2*58Watt liefern. Nun suche ich vergeblich entsprechende "Halterungen", "Fassungen" oder wie man die auch immer nennt. Geht um T5 mit 58Watt und somit 1500 lang.
Ich möchte die seitlich neben an die Mittelfetten montieren und dadurch eine indirekte Beleuchtung der Decke schaffen.
Problem ist nur die Fassungen/Halterungen wie auch immer sollten baulich nur solche Abmaße haben wie es sein muss und nicht mehr da nicht soviel Platz vorhanden.
Bin für jeden Tipp dankbar auch von allen anderen.
Diese Lichtleisten haben ja dann keine Spiegel oder dergleichen um das Licht besser zu streuen - ist das tragisch für indirekte Beleuchtung ?
Danke und Gruß
Sven
graue-haare-hab
15.08.08, 16:56
hallo
hmm das ist kein problem.
entweder eine normale lichtleiste kaputtschlagen und das evg tauschen = fertig
oder halterungen und fassung kaufen zB conrad oder bei jedem gut sortierten elektriker und das ganze auf was draufschrauben = auch fertig
spiegel bei indirekt?? brauchst du nicht. da kommt genug licht raus.
Danke für die Info aber Beides würdeich ungerne machen. Was ich suche sind die 1,5 Meter langen Fassungen fertig auf einem "Blech" montiert und das Blech ist ein leichtes U damit ich die Adern/Leitungen für die zweite durchschieben kann oder sogar schon verdrahtet was aber nicht sein muss.
Nach welchen Begriffen würdest Ihr googeln ? Lichtleiste, Lichtband usw. da kommt nicht das was ich suche. Habe hier einen Katalog von Siteco liegen und da soll das was ich meinte über 200Euro kosten plus noch eine extra Tragschiene:eek: Finde ich extrem übertrieben für 1,5m langem Blech und die 2 Fassungen für die T5.OK, da ist ein normales EVG dabei was ich aber eh nicht brauche da ich ja bereits DALI EVGs besitze.
Für Idee und Tipps bin ich wie immer Dankbar.
Gruß
Sven
graue-haare-hab
15.08.08, 18:02
wie ich schon sagte
fassungen bekommt man einzeln (conrad,Pferdekämper , elektriker um die ecke) ... und profile auch .. baumarkt .. schlosser . usw ... dann ist es auch keine 200 euro mehr.
Hi Kollege..
tja, der N141 hätte die Sequenzen für die Farbverläufe gleich mit im Gerät dabei gehabt.
Gruss Peter
Dirk Beyer
16.08.08, 06:26
Hi,
ich habe letztens Möbel - Unterbauleuchten (z.B. für Küchen) gesehen. Das waren T5 Leuchten incl. Leuchtmittel und kosteten um die 35,- € im Möbelhaus.
Die kannst Du sogar aneinander reihen. Um Diene DALI - EVG dort reinzurüsten bedarf es natürlich schon etwas Bastlerqualitäten :rolleyes:
Gruß
Dirk Beyer
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