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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : SecuSignal mit EIB/KNX Einbinden



FAB
17.11.06, 12:06
Wertes Forum,
Ich bin seit dieser Woche dabei und habe die Beiträge mit grossem Interessen verfolgt, dies ist wirklich ein Forum mit hohem technischen, wie auch charakterlichem Niveau.

Ich habe eben eine sehr umfangreiche Renovation an meinem EFH abgeschlossen und bin nun seit Monaten mit der Einführung von KNX beschäftigt. Dank der sehr grosszügigen Verrohrung bin ich extrem Flexibel und ich kann es mir leisten laufend neue Anforderungen umzusetzen.
Ein HS2 ist ebenfalls beschafft, jedoch noch in der "Test-Phase", ETS3 ist selbstverständlich.

Nachdem das wesentlichste läuft (Jalousien, Licht etc.) beschäftige ich mich mit der Überwachung der Fenster. Dies nicht "nur" aus Sicherheitsüberlegungen, sondern wegen dem Komfort (Heizung, Dunstabzug/Cheminee etc).

Bei der Firma HOPPE (www.hoppe.com (http://www.hoppe.com/)) bin ich auf eine sehr interessante OnOcean-Basierende Lösung gestossen, welche sich SecuSignal nennt. Damit lassen sich sehr elegant die Fensterstellungen (offen/gekippt) überwachen ohne an allen Fenstern Reed-Kontakte installieren zu müssen - was für mich auch nachträglich nicht unbedingt einen grossen Aufwand bedeuten würde.

Nun möchte ich dieses EnOcean-Funksignal bzw. deren Information in das KNX System einspeisen. Auf den Homepages der EnOcean Partner-Firmen www.schlaps-automation.de (http://www.schlaps-automation.de/) & www.omnio.ch (http://www.omnio.ch/) konnte ich solche EnOcean/KNX Gateway’s finden, ich möchte jedoch gerne sicher sein, dass die Integration mit SecuSignal auch problemlos zu bewerkstelligen ist.

Hat jemand von Euch diesbezüglich schon Erfahrungen gemacht?

Besten Dank für die Unterstützung.
Beste Grüsse aus der Schweiz

Rookie
13.12.06, 19:25
Hallo,

gibt es hierzu zwischenzeitlich Erfahrungen, möchte nämlich auch SecuSignal als "Ersatz" für die Magnetkontakte einplanen ...

Gruß
Simon

Obiwan
13.12.06, 21:30
Hallo,

ein solches Gateway gibt, oder soll es von der Fa.
Thermokon geben.
Genau Bezeichnung: SRC-KNX/ENO

Vielleicht mal auf der Hompage nachschauen

www.thermokon.de (http://www.thermokon.de)

Gruß
Marco

Rookie
13.12.06, 21:34
Das EIB Gateway hab ich von Schlaps, mich interessiert nur, ob die SecuSignal-Griffe schon jemand erfolgreich eingebunden hat.

Gruß
Simon

gamma
13.12.06, 22:02
Hallo Rookie,
natürlich hab ich die Fenstergriffe
schon mit unserem Gateway getestet.
Geht problemlos, die Griffe verhalten sich
ähnlich wie ein PTM100 Modul.

Grüsse von Gamma!
;)(Entwickler des enocean Gateways von
b+b / SuP):D

FAB
14.12.06, 11:41
Hallo.

Besten Dank für Euren Feedback.
Es ist gut zu wissen, dass es mit dem EIB-Gateway von Schlaps funktioniert.
Ich habe mal das EIB-Gateway von Omnio bestellt (weil es für mich einfacher zu beschaffen ist), welches gemäss Abbildungen auf den jeweiligen Homepages baugleich zum SRC-KNX/ENO von www.thermokon.de (http://www.thermokon.de/) ist/sein soll.
Das Teil werde ich nächste Woche erhalten und werde Euch über meine Erfahrung berichten.

Beste Grüsse aus der Schweiz.

Rookie
14.12.06, 12:41
Hallo Gamma, gut zu wissen! Werd ich direkt die volle Anzahl ordern, wollte zunächst mit einem testen ...

Wie verhält sich der Griff eigentlich, wenn er nicht senkrecht sondern quer verbaut wird (Oberlicht)? Hat das schonmal jemand getestet?

Gruß
Simon

Schnuffel
16.01.07, 17:50
Der Fenstergriff sendet jede 90°-Position ein Funksignal, d.h. es ist egal, ob der Griff horizontal oder vertikal montiert ist. Auf der 0°-Position zeigt er grün, auf der 90°-Stellung rot (=offen) und auf der 180°-Position gelb (gekippt).
Deutlicher wirds auf der HOPPE-Homepage unter www.hoppe.com (http://www.hoppe.com), wo eine Animation der Funktionsweise downloadbar ist. Viel Spaß dabei.:beer: ..

eibmeier
16.01.07, 18:13
Finde das SecuSignal eine tolle Sache!!

Wenn jedoch die Sicherheit (Einbruch) an erster Stelle steht, ist dieses System m. E. nicht geeignet, da es leicht auszutricksten ist.

Für die reine "noch was offen-Funktion" ist es bestimmt gut tauglich. Danke für den Link FAB!

gruss
eibmeier

FAB
16.01.07, 19:48
Hallo allerseits

@Manfred - Danke für das Feedback - Übrigens bin ich dank Deinem EM ebook rasch in's KNX eingestiegen....:)

Habe Heute nach 7 Wochen (!) endlich das Gateway bekommen und habe mal folgendes in Erfahrung gebracht:
Entwickelt wird das Teil von der Firma WEINZIERL ENGINEERING GmbH www.weinzierl.de (http://www.weinzierl.de) und der Vertieb durch Thermokon und Omnio gemacht.

Der SecuSignal Griff habe ich rasch ins KNX einbinden können und genau so rasch bin ich nun "stecken" geblieben.
Ich kann erst zwischen Griff "Unten" (gleich Fenster geschlossen) und Griff "Oben" (gleich Fenster gekippt) unterscheiden. Das mit dem Griff waagrecht (gleich Fenster offen) muss ich noch "knacken". Hat irgendwie mit der ETS-Definition im Gateway zu tun, ich habe eine Wippe mit "Ein/Aus" = "oben/unten" definert.

Ich mit Manfred gleicher Meinung, dass diese Lösung für Komfortzwecke, jedoch nicht für Alarmierungszwecke einzusetzen ist.

Beste Grüsse

jack.de
16.01.07, 23:39
Hallo FAB,

also nach meiner Meinung kann man mit dem Gateway auch nur zwischen 2 Stellungen unterscheiden Daher kann man die position gekippt wohl nicht definiert ausgeben. Dazu steht ja auch in der Beschreibung:


Fensterkontakt
Bis zu 4 EnOcean-Fensterkontakte können mit einem
Kanal verknüpft werden. Über Parameter lässt sich
festlegen, welches Telegramm beim Öffnen und beim
Schließen eines Fensters gesendet wird. Dabei wird beim
Erkennen eines einzigen offenen Fensters das Telegramm
für offenes Fenster gesendet, aber erst nach dem
Schließen des letzten Fensters das Telegramm für
geschlossenes Fenster.
Komm.-Objekt Typ KNX (EIB) Größe
Kanal …: Fenster 1.001 (EIS 1) 1 Bit


Schade eigentlich da das teil sonst nicht schlecht ist zumal man unter anderem auch Tempfühler anschließen.


MfG Thorsten

eibmeier
17.01.07, 07:11
@ FAB --> Danke für die Blumen! Freut mich!


Die Stellung gekippt, könnte man mit einer kleinen Logik immer noch schnell auswerten...

gruss
eibmeier

Dieter Koch
17.01.07, 07:41
Kann mir jemand sagen, was die SECU-Signal Geräte kosten.

Gruß
Dieter

FAB
22.01.07, 11:17
@Thorsten, danke für's Feedback - Du hattest recht.
@ Dieter, ich selbst kenne den genauen Preis auch noch nicht und habe mir so ein Ding lediglich augeliehen, um die offenen Fragen zu klären. Ich denke wenn Du Dich direkt an www.hoppe.com (http://www.hoppe.com) wendest werden sie Dir sicher Auskunft geben. Soweit habe ich mit Hoppe nur gute Erfahrungen gemacht.

@ Alle,
Ich habe mit der Firma www.weinzierl.de (http://www.weinzierl.de) Kontakt aufgenommen und der Feedback von Thorsten wurde mir bestätigt und ich hoffe dass die Fa. Weinzierl doch noch ein Business-Case für die entsprechende Erweiterung der Applikation im KnxEno 610 Gateway sieht.
Hier der Originalfeedback:
"
vielen Dank für Ihre E-Mail.
Leider wird der Fenstergriff von Hoppe derzeit nicht von unserem Interface KnxEno 610 unterstützt. Das ist ein prinzipielles Problem von Enocean, dass die Empfänger für zahlreiche Sensoren speziell erweitert werden müssen. Wir haben bisher noch nicht geprüft, in welchem Format der Fenstergriff seine Daten sendet. Wir werden uns dazu an Hoppe wenden.
Bei einem entsprechenden Bedarf würden wir die SW natürlich anpassen, bisher ist Ihre Anfrage allerdings die erste zu diesem Problem.
Mit freundlichen Grüßen
"

Schade, nun bleibt mir nur das Warten übrig bzw. das installieren der ReedKontakte.
Ich werde Euch diesbezüglich auf dem Laufendem halten.
Beste Grüsse aus der Schweiz

Schnuffel
22.01.07, 17:43
Hallo Dieter!

Die SecuSignal-Fenstergriffe kosten zwischen 61,- € (Alu) und 92,- € (Edelstahl). Der Empfänger kostet ca. 102,- €. Einfach mal im neuen ELV-Katalog oder unter www.elv.de (http://www.elv.de) nachschauen.

Gruß
Schnuffel

jack.de
22.01.07, 22:33
Hallo FAB

auf der light+building letztes jahr hat busch jaeger ein ähnliches systhem vorgstellt dieses sollte laut ankündigung ende 2007 auf den markt gebracht werden. leider hat man sich mit genauen infos bedeckt gehalten "software noch nicht fertig....."
aber wenn ich mich nicht sehr irre konnte man dort zwischen zu, auf und gekippt unterscheiden .
die EIB anbindung erfolgt ebenfalls über ein funkgateway. schauen wir halt mal ob was wird:cool:

Gruß Thorsten

Schnuffel
23.01.07, 08:16
Hallo Thorsten!

Ja, das Busch-Jaeger-Produkt scheint ähnliche Funktionen (z.B. Abfrage der Griffstellung) zu beinhalten wie SecuSignal. Einen nicht ganz unwichtigen Unterschied konnte ich jedoch auf der light+building feststellen: Das Ding war mit Batterie!! SecuSignal ist ohne! Das jährliche Batteriewechseln bei meinen Rauchmeldern geht mir jetzt schon "aufn Keks" und ist nicht gerade billig.

a20gate
31.05.07, 14:02
Hallo,
ich würde gern die SecuSignal Fenstergriffe zur Fenster-Überwachung und Jalousie-Sperre einsetzen. Leider hab ich nicht vollständig verstanden was ich alles dazu brauche. Vielleicht kann das nochmal jemand zusammenfassen, der die Griffe schon im Einsatz hat.

Gruß
Sven

FAB
31.05.07, 14:21
Hallo Sven

bedaure dass ich Dir nicht über Neuigkeiten berichten kann. Seit ich das Weinzierl KnxEno 610 Gateway beaschafft habe (Januar 2007) warte ich auf einen feedback von der Firma Weinzierl. In der Zwichenzeit habe ich begonnen Reedkontakte zu verbauen...
Vieleicht nützt es wenn Du auch bei der Fa. Weinzierl nachfrägts bzw. mal checkst, ob das Gateway von Schlaps für diese Anwendung geeignet ist.
Beste Grüsse aus der Schweiz
Franco A. Bonutto

Schnuffel
31.05.07, 14:28
Hallo Sven!
Am einfachsten geht es mit einer Jalousie-Steuerung SRC-DO Typ 1 von Thermokon (www.thermokon.de (http://www.thermokon.de)), da diese ebenfalls mit batterieloser Technologie arbeiten.
Allerdings muss die Steuerung etwas von Thermokon (AP: Herr Aßmann) umprogrammiert werden.
Dann gibts auch keine verbeulten Jalousien, wenn die automatisch herunterfährt und das Fenster ist gekippt.- Vom selbst Aussperren auf dem Balkon mal ganz zu schweigen :)

bongi
11.07.07, 14:15
Hallo zusammen

Was ich jetzt so aus dem Beitrag verstanden habe ist, dass der Griff zur Überwachung sehr gut geeignet ist. Kann man denn jetzt 3 Stellungen abfragen (zu / offen / gekippt) oder geht das nicht? :confused:

Gruß Stefan

Schnuffel
23.07.07, 09:46
Hallo Stefan!

SecuSignal gibt grundsätzlich alle drei Zustände an einem kleinem Emfpänger mittels gelb/rot/grün an.
Allerdings wird grün=Fenster geschlossen nur angezeigt, wenn alle Fenster im Haus/Objekt geschlossen sind. Ansonsten werden nur die Gefahrenzustände "offen" und "gekippt" aktiv angezeigt.

AxElli
16.10.07, 12:42
Hallo zusammen ich plane gerade einen grösseren Umbau an unserem haus. Dabei soll ebenfalls ein EIB istalliert werden. da auch die Fenster aus EnEv Gründen weichen ist für mich das Thema Griffabfrage sehr interessant. Gibt es hier nun mittlerweile die Möglichkeit alle drei Stellungen Fensterspezifisch anzuzeigen?

a20gate
16.10.07, 13:35
K.A. ich habe ewig mit allen möglichen Einstellungen rumprobiert aber mehr als Auf/Zu oder Gekippt/Zu, d.h. immer nur 2 Zustände, habe ich nicht erreichen können. Das liegt aber sicher an meinem Gateway KNXEno von Weinzierl. Der Hersteller hat auf meine Support-Anfrage lediglich geantwortet, dass die Griffe grundsätzlich nicht unterstützt werden und eine Unterstützung auch nicht geplant sei... Schade eigentlich.

Gruß
Sven

AxElli
17.10.07, 11:30
Hallo Sven,

leider bin ich nicht sehr versiert im EIB aber der Logik nach folgendes:
Wenn ich abfrage nicht gekippt und nicht offen, dann hätte ich doch alle drei Ereignisse, oder?
Mehr gibt doch der Fensterriegel auch nicht her???

Gruß Axel

a20gate
17.10.07, 11:45
Moin Axel,
nicht gekippt und nicht offen heisst nicht automatisch zu. Sondern lediglich, der Griff ändert gerade seine Stellung nicht. Es gibt keinen Status des Griffs, sondern nur die Meldung zum Zeitpunkt der Änderung, dass sich was ändert. D.h. drehst du den Griff auf offen, wird kurz 1 für offen gesendet. Drehst du den Griff auf zu wird kurz 0 für zu gesendet. Drehst du den Griff auf gekippt sendet er leider gar nix. Ich weiss nicht, wie man da mit Logik weiter kommen will!?

Alternativ kann man das Gateway so einstellen dass es statt bei offen 1 bei gekippt eine 1 sendet aber eben nicht beides gelichzeitig. Wobei ich mal probieren müsste, ob man den Griff nicht zweimal also einmal für offen und auf einem anderen Kanal für gekippt anmelden kann!?

Gruß
Sven

Schnuffel
17.10.07, 12:12
Hallo Axel,
die drei Telegramme werden gesendet und man kann über das EIB-Gateway (zB. Wago I/O 750, bei Herstellern wie zB. Wieland, Omnio, etc.) ans Bussystem übergeben werden(damit stehen dann auf dem Bus alle Telegramme sämtlicher Fenstergriffe zur Verfügung. Welche Möglichkeiten zur Anzeige dann bestehen muß mit dem jeweiligen Gateway-Anbieter geklärt werden.
Evtl. kann hierbei auch EnOcean unter www.enocean.com (http://www.enocean.com) weiterhelfen. Einfach mal da anrufen oder anmailen, dann gehts am schnellsten.
Gruß
Schnuffel

Sipple
17.10.07, 22:02
N'Abend

Habt ihr das schon gelesen? Vielleicht hilfts ja weiter: http://knx-user-forum.de/showthread.php?t=912&highlight=secusignal

Gruß, Sipple

lili75
31.01.08, 17:31
Hallo Dieter!

Die SecuSignal-Fenstergriffe kosten zwischen 61,- € (Alu) und 92,- € (Edelstahl). Der Empfänger kostet ca. 102,- €. Einfach mal im neuen ELV-Katalog oder unter www.elv.de (http://www.elv.de) nachschauen.

Gruß
Schnuffel

Hallo,

ich habe gerade mir die Fenstergriffe hier (http://www.batterielos.de) gekauft.Da laufen gerade Sonderaktionen mit den HOPPE Fenstergriffen zu super Preisen.Vielleicht schaut ihr einmal nach.

Gruß lili75

Sternenflotte
04.10.08, 18:15
Hallo

Wollte nur mal nachfragen ob sich da was ergeben hat möchte meine Fenster auch auf Hoppe Fenstergriffe umrüsten und dann auf den Gateway KNX ENO 610 gehn dann auf Eib. kann ich damit die 3 Stellungen Übertragen oder gehn nur 2 Stellungen. Möchte mir auch net für 400 Euro die Teile holen Also erst mal ein Griff und den Gateway um dann zu merken das es nicht geht deswegen bräuchte ich mal eine klare aussage ob 2 oder 3 Stellungen Übertragen bzw weiter Verarbeitet werden können. Auf eine Visu zb.

mfg Sternenflotte

a20gate
04.10.08, 18:50
Es lassen sich mit dem KNX ENO alle drei Stellungen abfragen. Als Sensor musst du im Gateway allerdings einen Dimmer wählen. Ich weiss leider im Moment nicht mehr genau welchen... Der Fenstergriff sendet dann eine 0, 1 oder 9 - je nach Zustand.

Gruß
Sven

Sternenflotte
04.10.08, 19:11
Hallo

Danke für die Antwort.

Bei dem Gateway kann ich doch nur einen dimmer wählen und zwar Dimmer mit Stoptelegram.

mfg Sternenflotte

a20gate
04.10.08, 20:12
Klar gibts da mehrere...

Sternenflotte
04.10.08, 20:27
Hallo

Achso Du meinst Tastendruck ok dann weis ich was du meinst kann ich ja dann Testen nur ich weis jetzt schon mal das ich in der richtung weitermachen kann.
Und das es so geht wie ich es vorhabe.

Danke für die Hilfe.

mfg Sternenflotte

giuseppe
19.01.09, 10:29
Hallo,

ich will das Thema noch mal ansprechen,
da ich gerade dabei bin die Griffe in meine Anlage einzubinden.

Die Griffe sind als Dimmer in das KNX ENO eingelernt.
Ich bekomme auch die Signale Dimmen 0, 1, 9 wie oben beschrieben.

Nun möchte ich die Signale zum einen auf einem Gira Info Terminal Touch visualisieren und zum anderen
an einem Rolladen an einer Balkontüre den Ausperrschutz aktivieren. Ich habe mir hierzu eine Gruppenadresse angelegt und ziehe das 1-Bit objekt Aussperrschutz vom Rolladenaktor rein.
Das 4-bit Objekt vom Dimmer (Fenstergriff) lässt sich aber nicht verknüpfen. Was muß ich tun damit das funktioniert?

Vielleicht kann mir ja jemand weiter helfen.

Gruß
Giuseppe

ninafant
19.01.09, 10:41
Hallo Guiseppe,

das andere zuverknüpfende KO muß auch ein 4-bit Objekt sein.

Gruß Markus

giuseppe
19.01.09, 10:52
Hallo,

danke für die schnelle Antwort.
Der Rolladenaktor von Siemens
5WG1 523-1AB03
bietet für den Ausperrschutz aber nur ein 1-bit objekt an. Geht es über einen Umweg?
Ich bin noch ganz neu in der Materie
und komme nicht weiter.

Gruß
Giuseppe

a20gate
19.01.09, 11:00
Hi Giuseppe,
soweit war ich leider auch nur gekommen. Ich hatte dann ein einem anderen Thread http://www.knx-professionals.de/forum/showthread.php?t=9148 nach einem "Telegrammwandler" gefragt aber da gab es leider keine passenden Antworten. Ich habe es jetzt über meine Visualisierung (Misterhouse) gelöst.

Gruß
Sven

giuseppe
19.01.09, 11:06
Hallo,

und wie sieht die Lösung aus?
Könnte ich das über mein Touch panel vieleicht lösen?
Das hat ja auch Logikbausteine.

Gruß
Giuseppe

EIB-Freak
20.01.09, 16:18
Aus Dimmen ein 1bit zu machen geht nicht ohne weiteres. Sind komplett andere Datenpunkttypen.

Misterhouse oder Homeserver könnten es.
Das Panel wird es nicht können.

Tenbrock
19.11.13, 10:43
Aus Dimmen ein 1bit zu machen geht nicht ohne weiteres. Sind komplett andere Datenpunkttypen.

Misterhouse oder Homeserver könnten es.
Das Panel wird es nicht können.

Hallo,

ich hatte auch ein Ähnliches Problem. Wenn jemand keine Logik wie HS hat, kann er das 4Bit Objekt mit dem Siemens N305 Szenen- /Ereignisbaustein auswerten.

Der Baustein kann bis zu 8 solcher Objekte auswerten.

Leider gibt es ansonsten fast keine Bausteine die das können :mad:

Gruß,

Jan

giuseppe
19.11.13, 13:38
Nachdem ich heute das Update des Threads bekommen habe,
möchte ich euch meine Lösung nicht vor enthalten.
Ich habe es zwischenzeitlich mit IP-Symcon gelöst.
Mit dieser Visu-Lösung konnte ich die Darstellung auf meinen Gira Info Terminal Touch ebenfalls lösen.
IP-Symcon bekommt direkt über eine Enocean Schnittstelle den Status der Fenster
und sendet diesen wieder Rückwärts in den EIB Bus.