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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Paul Thermos 300 DC <-> EIB



tbleier
09.10.06, 08:44
Hallo,

ich stehe gerade vor der Entscheidung, welche Lüftungsgerät ich mir anschaffen soll - prinzipiell habe ich mich eigentlich für ein Gerät von Paul entschieden, und möchte dieses natürlich über EIB steuern. "Steuern" ist vielleicht sogar übertrieben, eigentlich möchte ich nur die Leistung in drei Stufen (Normalbetrieb, Nachbetrieb mit reduzierter Leistung und Partyschaltung mit voller Leistung) über den EIB "aufrufen".

Beim Atmos 175 DC scheint das ja relativ einfach zu funktionieren, allerdings ist das für mein Haus etwas zu klein dimensioniert, deshalb würde ich eigentlich gerne das Thermos 300 DC nehmen - lt. Auskunft meiner Paul-Vertretung ist das aber "nicht so einfach" an den EIB anzubinden, da es nur mit automatischer, elektronischer Steuerung zu haben ist.

Hat vielleicht jemand hier im Forum Erfahrung damit, ein Thermos 300 DC der aktuellen Bauart (mit elektronischer Steuerung) an den EIB anzubinden?

danke und lg,
__
/homas

Kaucher
09.10.06, 13:26
Hi Thomas,

bestell Dir den DC300 komplett OHNE Steuerung, das Geld kannst Du Dir sparen.:D

Was Du brauchst ist ein 48V-Netzteil (für die Last), einen EIB-Analogausgang 0..10V, und 'jemanden' der die Logik übernimmt.

Die beiden Motore (Zuluft und Abluft) haben je eine eigene On-Board-Elektronik mit 0-10V-Eingang, sowie einen Impulsausgang zur Drehzahlerfassung mit 'nem Zähler.

Das funzt bei mir schon seit 2002 ganz prima.
Die Logik macht bei mir zwar 'ne S7, die hat auch direkt den Analogausgang, die Steuersignale, z.b. Anforderung Stoßlüftung, erhöhte Lüftung usw. kommen allerdings über EIB.

Gruß Jörg

tbleier
11.10.06, 16:41
Wie ich jetzt von Paul erfahren habe, kann man auf Wunsch die Thermos 300DC auch mit 0-10V Eingang haben, um sie z.B. per EIB anzusteuern - entgegen der früheren Aussage meines Verkäufers, der meinte, die Thermos gibt's seit einiger Zeit nur mit der elektronischen Steuerung.

Wie das in der Praxis aussieht/funktioniert, kann ich aber erst sagen, wenn sie wirklich geliefert wird ;).

airmax
22.11.06, 11:07
Und schon Erfahrungen? Bei mir soll die Thermos 200 DC ins Haus. Stehe also bald vor dem gleichen Problem.

tbleier
23.11.06, 19:23
Hallo!

leider nein - beim Bestellen hat man mir schon gesagt, das für die Thermos ohne Steuerung die lieferzeit etwas länger ist - in der Praxis sieht es jetzt so aus, dass ich das Gerät wahrscheinlich erst Anfang Jänner bekomme...

lg,
__
/homas


Und schon Erfahrungen? Bei mir soll die Thermos 200 DC ins Haus. Stehe also bald vor dem gleichen Problem.

Kaucher
23.11.06, 22:15
Und schon Erfahrungen? Bei mir soll die Thermos 200 DC ins Haus. Stehe also bald vor dem gleichen Problem.

... wie oben schon erwähnt, seit Jahren einwandfrei....;)

Gruß Jörg

airmax
23.11.06, 22:24
Wie lange ist denn die Lieferzeit dann bei dir? Ich werde meine Lüftung in den nächsten Tagen bestellen (lassen). Frage mich, wann sie dann ankommt bei mir.

tbleier
24.11.06, 18:40
Das genaue Datum, wann ich es jetzt wirklich bei Paul bestellt wurde weiss ich nicht mehr (schlußendlich habe ich es doch über meinen Installateur bestellt), aber das müsste so um den 30. Okt. gewesen sein - und der hat es dann bei der Österreich-Vertretung von Paul bestellt.

D.h. die Lieferzeit bei mir wäre dann ca. 2 Monate (falls sie wirklich Anfang Jänner kommt :rolleyes:).

lg,
__
/homas


Wie lange ist denn die Lieferzeit dann bei dir? Ich werde meine Lüftung in den nächsten Tagen bestellen (lassen). Frage mich, wann sie dann ankommt bei mir.

PeterPan
20.02.07, 11:03
Hallo Kollegen..

ich hätte hier eine Info zum Thema "Wohnraumlüftung und KNX/EIB":

- Welches Gerät oder welche Serie?
> Antwort: Seven-Air Habitus
- Optional erhältlich (Synco700)?
> Antwort: RMU720 ist als Standardregler aufgebaut.
- Dokumentation (Was wird an KNX gesendet oder bedient?)
> Antwort: Siehe Synco 700 Datenbank

- Zuschalten der Lüftung, wenn Dunstabzugshaube Küche ein.
> Antwort: Ist keine Standard Funktion. Muss in Planungsphase einfliessen und individuell gelöst werden
- Zuschalten der Lüftung, wenn Kamin geheizt.
> Antwort: Ist keine Standard Funktion. Muss in Planungsphase einfliessen und individuell gelöst werden.

Internet: www.seven-air.ch (http://www.seven-air.ch)

Gruss
PeterPan

guluma
21.02.07, 08:00
Hallo zusammen

Ich habe bei mir eine Lüftungsanlage der Firma
http://www.bauinfocenter.de montiert und regle diese über EIB.
zum Einsatz kommt der Homemanager von Moeller, 2-fach Analogausgang für die 48VDC Ventilatoren, 2x 4-fach Temperatureingänge (Moeller), 2x Aktor Schaltausgänge für zwei Stellmotoren (1xAnsaugung über Fassade oder Erdwärmetauscher, 1x Bypass Sommerbetrieb). Somit habe ich die alle Daten auf dem Bus und somit auch in der Visu. Diese wird mit dem NK2 von L&J realisiert.

Gruß guluma

Natcomp
11.03.07, 20:35
Hi@all,

ich besitze auch die Thermos 300 DC von Paul.
Die Anlage läuft bei mir seit August 2002 ohne Probleme.
Damals schon wurde mir eine EIB-Anbindung versprochen!
Da ich mich in den letzten Jahren EIBmäßig wenig angaschiert habe,
war die Anbindung auch kein Thema.
Nun hat mich aber wieder das EIB-Fieber gepackt.
Also habe ich bei meinem damaligen Verkäufer mal nachgehakt. Heraus kam die Ernüchterung,
dass mittlerweile die Motoren geändert wurden (50% weniger Verbrauch).
Für meine DC 300 gibt es deswegen noch nicht einmal
drei simple, potenzialfreie Kontakte, wo ich per EIB die Lüfterstufen schalten könnte! :mad:
Aber so leicht gebe ich nicht auf!
Nach ein paar Gesprächen mit einem Techniker von Paul, bekam ich eine Servicesoftware,
die per RS232 mit der Anlage kommuniziert.
Darüber kann man auch die Firmware updaten.

http://www.directupload.net/images/user/8149/temp/K8wPVkDY.jpg (http://www.directupload.net/file/u/8149/K8wPVkDY_jpg.htm)

Mithilfe dieser Software, kann man also die kpl. Anlage bedienen! Nun denke ich mir, dass es doch
auch möglich sein sollte, diese Telegramme mithilfe eines Gateways, z.B. das hier von Moxxa
1Port Seriell<->Ethernet (http://www.sphinxcomputer.de/produktdb/produktdetail.php?produkt_ID=918),

http://www.sphinxcomputer.de/produktdb/images/products/918_1006.jpg

oder dieser neue XPORT Direct (http://www.sphinxcomputer.de/lantronix/lantronix-xport-direct/p1444.html) hier von Lantronix,

http://www.sphinxcomputer.de/produktdb/images/products/1444_2013.jpg

das in Reihe zum Bedienteil

http://www.directupload.net/images/user/8149/temp/85ke84bf.jpg (http://www.directupload.net/file/u/8149/85ke84bf_jpg.htm)

angeschlossen wird, zu bedienen?
Zur Not, kann ich vielleicht die Kontakte für die
Folientastatur anzapfen?

http://www.directupload.net/images/user/8149/temp/QeiM469P.jpg (http://www.directupload.net/file/u/8149/QeiM469P_jpg.htm)

Wobei mir eine vollbedienbare Lüftungsanlage, in einer Visualisierung, schon besser gefallen würde. :D
Was meint Ihr?

Gruß
Siggi
http://www.knx-professionals.de/forum/%5BURL=http://www.directupload.net/file/u/8149/K8wPVkDY_jpg.htm%5D%5BIMG%5Dhttp://www.directupload.net/images/user/8149/temp/K8wPVkDY.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

hobby
12.03.07, 07:22
Hallo,

Ich habe die DC300 seit 2000. Da mir bisher 2 mal der 48V ausgestiegen ist, habe ich vor 3 Monaten die Lüfter gegen die 220V Variante getauscht. (falls jemand 2 48V Lüfter braucht..)

Die Ansteuerung der beiden Lüfter ist eigentlich kein Problem. Egal ob 48V oder 220V die Lüfter haben einen 0-10V bzw. PWM Eingang zur Sollwertvorgabe und einen Istwert-Ausgang.

Wem 3 Stufen reichen kann über einen Binärausgang 3 verschiedene Widerstände auf die Eingänge legen. Ansonsten einfach mit 2 AO 0-10V die Lüfter direkt ansteuern.

Gruß Hobby

tbleier
13.03.07, 18:53
Hallo!

Nachdem ich nun meine Thermos 300 geliefert bekommen habe ("etwas längere Lieferzeit", jaja), und erst einen Schreck bekommen hab, dass die falsche geliefert wurde, da in Montageanleitung und Typenschild nur von "Automatik-Steuerung" und nirgends von dem bestellten "0-10V Eingang" die Rede war, hab ich jetzt von Paul die Auskunft bekommen, die hier schon dargestellt wurde: die Lüfter haben zusätzlich zur Stromversorgung einen 0-10V Eingang, über den Sie von der Paul-Steuereinheit gesteuert werden - ich werde also die Lüfter von der Steuerung abklemmen und direkt über einen Analogaktor per EIB ansteuern.

Die Steuereinheit steuert also in meinem Fall nur den automatischen Wärmetauscher-Bypass...

Im Klartext: offensichtlich hätte ich die ganze Steuereinheit gar nicht gebraucht (den Bypass kann man ja sicher auch irgendwie ansteuern), in dieser Variante kann man das Gerät aber offensichtlich nicht kaufen, schließlich will man ja Geld verdienen :mad:.

Allerdings bin ich ja inzwischen schon fast soweit, dass man froh sein muss, wenn die Einbindung von solchen Komponenten in die Bussteuerung überhaupt möglich ist, und nach dem Preis gar nicht fragen darf...


lg,
__
/homas

200DC
29.07.09, 13:48
Hi@all,

ich besitze auch die Thermos 300 DC von Paul.
Die Anlage läuft bei mir seit August 2002 ohne Probleme.
Damals schon wurde mir eine EIB-Anbindung versprochen!
Da ich mich in den letzten Jahren EIBmäßig wenig angaschiert habe,
war die Anbindung auch kein Thema.
Nun hat mich aber wieder das EIB-Fieber gepackt.
Also habe ich bei meinem damaligen Verkäufer mal nachgehakt. Heraus kam die Ernüchterung,
dass mittlerweile die Motoren geändert wurden (50% weniger Verbrauch).
Für meine DC 300 gibt es deswegen noch nicht einmal
drei simple, potenzialfreie Kontakte, wo ich per EIB die Lüfterstufen schalten könnte! :mad:
Aber so leicht gebe ich nicht auf!
Nach ein paar Gesprächen mit einem Techniker von Paul, bekam ich eine Servicesoftware,
die per RS232 mit der Anlage kommuniziert.
Darüber kann man auch die Firmware updaten.

http://www.directupload.net/images/user/8149/temp/K8wPVkDY.jpg (http://www.directupload.net/file/u/8149/K8wPVkDY_jpg.htm)

Mithilfe dieser Software, kann man also die kpl. Anlage bedienen! Nun denke ich mir, dass es doch
auch möglich sein sollte, diese Telegramme mithilfe eines Gateways, z.B. das hier von Moxxa
1Port Seriell<->Ethernet (http://www.sphinxcomputer.de/produktdb/produktdetail.php?produkt_ID=918),



oder dieser neue XPORT Direct (http://www.sphinxcomputer.de/lantronix/lantronix-xport-direct/p1444.html) hier von Lantronix,



das in Reihe zum Bedienteil



angeschlossen wird, zu bedienen?
Zur Not, kann ich vielleicht die Kontakte für die
Folientastatur anzapfen?



Wobei mir eine vollbedienbare Lüftungsanlage, in einer Visualisierung, schon besser gefallen würde. :D
Was meint Ihr?

Gruß
Siggi
http://www.knx-professionals.de/forum/%5BURL=http://www.directupload.net/file/u/8149/K8wPVkDY_jpg.htm%5D%5BIMG%5Dhttp://www.directupload.net/images/user/8149/temp/K8wPVkDY.jpg%5B/IMG%5D%5B/URL%5D

Hallo Siggi,
ich habe eine 200DC und will auch gerne aktiv in die Steuerung eingreifen können. Wäre es möglich, dass du mir eine Kopie der Service Software schickst. Von Paul selbst bekomme ich leider keinerlei Informationen. Ich möchte gerne mit einer LabVIEW Applikation Betriebszustände speichern, sowie die Lüftermotoren und die Bypassklappe in Abhängigkeit von Temperatur und relativer Luftfeuchte ansteuern...auch previsionell. Dein Beitrag hier ist auf jeden Fall schon mal sehr hilfreich.
Danke und bis bald
Olli

strippe186
29.07.09, 14:11
Ich habe mal vor einigen Monaten bei Paul angefragt und folgende Mail bekommen. Die anhänge habe ich dann auch mal hier hinterlegt.

Gruß Bernd
"eine direkte Kommunikation zwischen unseren Steuerungen und einem Bussystem ist leider nicht möglich.
Lediglich die Ventilatoren verfügen beim thermos über die Option, über einen 0-10V-Ausgang direkt angesteuert zu werden.
D. h., Sie müssten das Gerät komplett mit Steuerung kaufen und die Ansteuerung der Ventilatoren über Ihr Bussystem realisieren.
Die Peripherie (z.B. Bypassklappe) würde dann nach wie vor über die Gerätesteuerung erfolgen. Einen Schaltungsvorschlag füge ich an,
lediglich die „+48 V“ entfallen beim thermos, da dessen Ventilatoren über ein integriertes Netzteil verfügen.
Für weitere Fragen stehe ich gern zur Verfügung.
Mit freundlichen Grüßen
Detlef Seifert"
<o></o>

200DC
29.07.09, 14:57
Hallo Bernd,
vielen Dank für deine Antwort. So ließe sich das Fernsteuern der Lüftermotoren bei mir auch lösen. Ich habe eine Datenerfassungskarte mit zusätzlich zwei 10V Analogausgängen, die ich anstelle der Paulsteuerung anschliessen könnte. So könnte aus meinem 200DC auch ein 300DC werden, da die Motoren gleich sind. Ich werde heute Abend mal die Spannung an den Analogausgängen der Steuerung messen . Ich vermute, dass bei meiner Steuerung bei der Einstellung 100% Motorleistung nur 5V an den Ausgang gesetzt wird.
Eventuell ersetze ich auch die komplette Steuerung.
Beste Grüße
Olli