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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Allgemeine Fragen zu EIB



Tgellan
29.09.06, 20:47
Hallo,

Ich bin gerade dabei ein Haus zu renovieren, und möchte ein EIB Bussystem mit einbeziehen.
Soweit ich es verstehe, gibt es nicht allzuviele Anforderungen an die Kabel, es braucht nur ein 4-adriges Twisted-pair? Also meine überlegung, ich benutze CAT-7, welches ich noch übrig hab. Von diesen 8 Leitungen benutze ich die Hälfte für Eib, die andere für eine Telefonleitung... Dies dürfte doch kein Problem sein, oder?

Desweiteren, wenn ich über 64 Adressen gehe, ist es dann sinnvoll einen Verstärker auf den selben Strang zu legen, oder sollte ich lieber einen 2, getrennten Strang aufbauen, um die Buslast zu verteilen?

In Punkto Steuerung, was brauch ich mindestens / sinnvollerweise? Also inklusiv Steuergerät, Anbindung an PC zwecks programmierung und visualisierung und ev. IP-Gateway

Desweiteren wäre ich dankbare für jegliche weitere Anregungen und Hinweise

Danke
T'Gellan

tweky
29.09.06, 20:56
Erstmal hallo *wink*

für all deine Punkte hilft dir die Forensuche sehr. Schon mal verwendet? geht ganz leicht über Suchen und Kurzbegriff eingeben;)

Cat 7 geht nicht. Eib hat schon Anforderungen an die Leitung. Und zwar minimums 0,8 bis glaube ich 1,2mm2

Wenn es geht würde ich schon ein paar Bereiche trennen (EG/OG) und getrennt zur UV ziehen. Dann hast du die Möglichkeiten offen. Einen Linienkoppler kannst du auch als Verstärker einsetzen und somit ohne viel Stress alle TNs auf einer Linie plazieren. Reicht meist für EFH aus.

Für letzteres gibt es viel. Den EIBport, HS, Elvis und viele Preiswertere alternativen.

Viel Spaß noch beim Forumlesen ;)
Denke du wirst die Nacht nicht mehr weg kommen.
:Prost:

PeterPan
29.09.06, 22:07
Hallo Kollege....


Soweit ich es verstehe, gibt es nicht allzuviele Anforderungen an die Kabel, es braucht nur ein 4-adriges Twisted-pair? Also meine überlegung, ich benutze CAT-7, welches ich noch übrig hab. Von diesen 8 Leitungen benutze ich die Hälfte für Eib, die andere für eine Telefonleitung... Dies dürfte doch kein Problem sein, oder?

Auf keinen Fall CAT-irgendwas oder irgendein anderes Kabel verwenden: Sondern nur das Kabel YCY 2x2x0,8 auch EIB-Buskabel genannt. Kennt jeder Grosshändler.

http://www.eib-home.de/images/jystyeib.jpg

Desweiteren, wenn ich über 64 Adressen gehe, ist es dann sinnvoll einen Verstärker auf den selben Strang zu legen, oder sollte ich lieber einen 2, getrennten Strang aufbauen, um die Buslast zu verteilen?

Im Wohnbau musst Du Dich anstrengen um "hohe" Buslast zu erreichen. Die Buslast ist nicht von der Anzahl der EIB-Geräte abhängig.

Wie ein Liniensegment mit mehr als 64 EIB-Teilnehmern erweitert wird, findest Du hier: Topologie, Linienstruktur, Einsatz von Linienverstärkern und Linienkopplern (http://www.eib-home.de/software/eib_linienstruktur_linienkoppler_linienverstaerker .zip)

In Punkto Steuerung, was brauch ich mindestens / sinnvollerweise? Also inklusiv Steuergerät, Anbindung an PC zwecks programmierung und visualisierung und ev. IP-Gateway

Beim EIB gibt es kein "zentrales Steuergerät". Jedes EIB-Gerät besitzt eine eigene Intelligenz (die BCU = Buscoupling-Unit).

Als Grundausstattung benötigst Du
- 1x EIB-Spannungsversorgung
- 1x EIB/USB-Schnittstelle
- 1x Schaltaktor
- 1x Taster + BCU vom gleichen Hersteller
- 1x ETS3professional (goto www.konnex.org (http://www.konnex.org) )
- 1x Laptop für die ETS3pro

Die Firma Opternus Components GmbH bietet aktuell ein Starter-Set für 299 Euro an (Siehe News vom 29.09.2006)
http://www.eib-home.de/instabus_eib_home.htm

Über die Visualisierung und IP-Schnittstelle unterhalten wir uns zu einem späteren Zeitpunkt.
Ich denke wir zäumen das Pferd nicht von hinten auf.

Gruss
PeterPan

Tgellan
01.10.06, 10:31
Hallo Kollege....
Hallo,
Erstmals danke für die zahlreichen Links, die haben mir bereits sehr geholfen.


Beim EIB gibt es kein "zentrales Steuergerät". Jedes EIB-Gerät besitzt eine eigene Intelligenz (die BCU = Buscoupling-Unit).
Hm, ok, wenn ich so nachdenke, dann hab ich das ganze EIB Konzept gedanklich mit einer SPS gleichgesetzt...


Als Grundausstattung benötigst Du
- 1x EIB-Spannungsversorgung
- 1x EIB/USB-Schnittstelle
- 1x Schaltaktor
- 1x Taster + BCU vom gleichen Hersteller
- 1x ETS3professional (goto www.konnex.org (http://www.konnex.org) )
- 1x Laptop für die ETS3pro

Die Firma Opternus Components GmbH bietet aktuell ein Starter-Set für 299 Euro an (Siehe News vom 29.09.2006)
http://www.eib-home.de/instabus_eib_home.htm

Ich wollte mir vor einem Jahr bereits den Siemes Koffer holen, gabs zu dem Zeitpunkt leider bereits nicht mehr, nun dieses Starter Set für etwa die Hälfte, da sag ich nicht nein :D

Momentan bin ich immer noch am durchforsten deiner Links, trotzdem hier noch einige Fragen:
* Gibt es Schaltaktoren / Relais, welche ich in Abzweigdosen einbauen kann, zum Umbau einer existenten Lichtsteuerung?
<edit> Habs gerade eben gefunden... </edit>

* Hast du zufälligerweise einen Link, wo eine Beispielverkabelung aufgeführt ist? Also mit Busleitung und Stromleitung für Licht und Steckdosen?

* Wenn ich das Recht verstehe, dann ist die Topologie des Busses nicht definiert, sprich ich kann den Bus seriell, paralell oder sogar als Baum strukturieren?

Herzlichen Dank
T'Gellan

Norbe
01.10.06, 10:59
wenn du einen ordentlichen Überblick haben willst , was es an Geräten gibt , dann schau mal beim www.eibmarkt.com (http://www.eibmarkt.com) rein , die haben ein grosses Sortiment.

PeterPan
01.10.06, 19:03
Hallo Kollege..

http://www.eib-home.de/instabus_eib_vorbereiten_installieren.htm

Hier findest Du die Leitungsverlegung für
- Bus
- 230V

Etwas weiter unten ist der Unterschied zwischen konventionell und EIB sogar mit Bildern hinterlegt.

Richtig: Bei EIB ist alles erlaubt, ausser Ring.

Gruss
PeterPan

sven29da
02.10.06, 09:43
Hallo Kollege....


Auf keinen Fall CAT-irgendwas oder irgendein anderes Kabel verwenden: Sondern nur das Kabel YCY 2x2x0,8 auch EIB-Buskabel genannt. Kennt jeder Grosshändler.

http://www.eib-home.de/images/jystyeib.jpg

Gruss
PeterPan


Hallo Peter,
vor Monaten in einem anderen Thread schrieb ich das folgende schon einmal jedoch gab es keine Antworten :(
Als ich EIB Kabel benötigte um es auf die Decke vorm betonieren zu legen musste ich feststellen das kein Schwein YCYM kennt. Der Elektrohändler um die Ecke schonmal gar nicht, rief Uni Elektro an und die kannten das auch nicht jedoch konnte der Händler es von einem anderen Lieferanten bekommen.
Selbst EIB-Markt hat es nicht sondern nur wie alle das Y(ST)Y !!!
Es wird zwar überall das YCYM empfohel, aber wo besteht der Unterschied zum Y(ST)Y ?
Da ich bereits YCYM verwendet habe, wollte ich es auch weiter einkaufen aber es hat ja keiner und mein Händler um die Ecke ist einfach nur sehr teuer in allen. Deswegen gehe ich auch da nicht mehr hin ;)

Würde mich auch diesmal auf eine Antwort dazu freuen da ich bald neu einkaufen muss.


Gruß
Sven

Tgellan
02.10.06, 11:36
http://www.eib-home.de/instabus_eib_vorbereiten_installieren.htm

Hier findest Du die Leitungsverlegung für
- Bus
- 230V

Etwas weiter unten ist der Unterschied zwischen konventionell und EIB sogar mit Bildern hinterlegt.


Hi,

Ja, genau diesen Artikel hatte ich bereits gefunden, was mir dort jedoch fehlt ist die Einspeisung auf die Verbraucher.

Jedenfalls gehe ich gedanklich davon aus, dass die Beleuchtung über eine andere Leitung/Sicherung gespeist wird als der Jalousienmotor oder die Steckdosen.
Dann stellt sich die Frage, liegt der Schaltaktor für die Verbraucher in den Abzweigdosen nahe den Verbrauchern, oder doch zentral im Verteilerkasten, wobei dann jedoch zu jedem Verbraucher eine eigene Stromleitung gelegt wird. Dies bedeutet dann jedoch, dass vom Verteiler bedeutend mehr Kabel wegführen, als bei einer klassischen Installation...

Beim Durchforsten der einzelnen Artikel, ist mir ein Widerspruch aufgefallen. Einmal heisst es, dass vom EIB-Kabel nur 2 Adern genutzt werden, die beiden restlichen (rot/schwarz) seien "nur" Reserve. An anderer Stelle heisst es, diese Kabel sollten zur Stromversorgung der Verbraucher genutzt werden? :confused: Hierfür würde ich dann doch einen grösseren Leitungsdurchmesser bevorzugen.

Bitte um Aufklärung/Berichtigung

Danke
T'Gellan

Matthias Schmidt
02.10.06, 11:45
Die restlichen sind gelb/weiß!

Mit "Verbraucher" sind in dem Fall sicher Busgeräte gemeint, die eine zusätzliche Spannung zum betrieb benötigen (24 V=), wie z.B. bestimmte Raumkontroller o.ä.

Dazu kann man z.B. den unverdrosselten Ausgang eine EIB-Netzteiles auf die "Restlichen" legen.

PeterPan
02.10.06, 12:12
Hallo Sven..

also hier in der Schweiz (wer hats erfunden) gibt es das Kabel in jeder Filiale von jedem Grosshändler:

- www.elektro-material.ch (http://www.elektro-material.ch)
- www.ofag.ch (http://www.ofag.ch)
- www.grossauer.ch (http://www.grossauer.ch)
etc.pepe.

Busleitung gibt es auch bei EBAY, wenn der Preis bei Deinem Grosshändler nicht passt, oder der EGH einfach keine Ahnung hat.

Busleitung bei EBAY (http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&catref=C6&satitle=Busleitung&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=93049&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search)

Ausserdem kennt jeder EGH in der Region Regensburg und München das Buskabel. (Brüderchen Hook bezieht in Regensburg z.B. bei der Elektro-Union oder Hagemeyer). Stuttgart und Augsburg sind nach meiner Erfahrung auch abgedeckt.

In welcher Region bist Du vertreten?

Gruss
PeterPan

PeterPan
02.10.06, 12:17
Hallo T,Gellan..

- Verbraucherleitungen sind so zu bemessen, wie es die Verlegerichtlinien vorsehen.

Der übliche Weg ist:
- Sicherung
- Aktorkanal
- Reihenklemme
- Verbraucherauslass(-dose)

Die Busleitung ist ausschliesslich für den Bus da. Keine andere Spannung darf über die Reserveadern (gelb-weiss) geführt werden. Pronto!

Wie eine EIB-Verteilung aussieht, steht auch unter dem oben genannten Link, sogar mit Abbildung.

Sag mal, nur so nebenbei. Schon mal mit einem EIB-Partner (z.B. aus dem EIB-Userclub) in Deiner Region getroffen zwecks EIB-Hausbesichtigung? Oder willst Du nur mal alles theoretisch durchspielen? In welcher Region bist Du?

Gruss
PeterPan

sven29da
02.10.06, 12:28
Hallo Sven..

also hier in der Schweiz (wer hats erfunden) gibt es das Kabel in jeder Filiale von jedem Grosshändler:

- www.elektro-material.ch (http://www.elektro-material.ch)
- www.ofag.ch (http://www.ofag.ch)
- www.grossauer.ch (http://www.grossauer.ch)
etc.pepe.

Busleitung gibt es auch bei EBAY, wenn der Preis bei Deinem Grosshändler nicht passt, oder der EGH einfach keine Ahnung hat.

Busleitung bei EBAY (http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&catref=C6&satitle=Busleitung&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=93049&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search)

Ausserdem kennt jeder EGH in der Region Regensburg und München das Buskabel. (Brüderchen Hook bezieht in Regensburg z.B. bei der Elektro-Union oder Hagemeyer). Stuttgart und Augsburg sind nach meiner Erfahrung auch abgedeckt.

In welcher Region bist Du vertreten?

Gruss
PeterPan

Hi Peter,
eventuell habe ich mich Missverständlich ausgedrückt.
Du schriebst als Leitung soll YCYM verwendet werden - Punkt. Dies steht auch meistens so geschrieben.
Problem ist nur das YCYM fast niemand hat sondern nur das Kabel mit der Bezeichnung Y(ST)Y !!!

Deshalb meine Frage was denn genau der Unterschied ist. ;)

Komme aus dem Rhein-Main Gebiet - Main-Kinzig-Kreis.

Gruß
Sven

PeterPan
02.10.06, 12:34
Hallo Sven..

also: Y(ST) ist ein "Telefonkabel"! (üblicherweise)
Der Mantel ist "grau" und das Durchschlagsvermögen üblicherweise 2,5 KV (Busleitung 4KV).

- Telefonleitung ist grau
- Telefonleitung 2,5KV
- Telefonleitung muss (DIN="sollte nach Möglichkeit") getrennt von 230V-Leitungen im eigenen Rohr verlegt werden.

Wenn Dein EGH aber unter Y(ST)Y das Buskabel (grün) versteht, na dann nimm doch das :-) - hauptsache es ist das "richtige" Buskabel.

Auch bei EBAY scheint man sich nicht einig zu sein. (http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&catref=C6&satitle=Y%28ST%29Y&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=93049&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search)

Gruss
PeterPan

Tgellan
02.10.06, 13:16
- Verbraucherleitungen sind so zu bemessen, wie es die Verlegerichtlinien vorsehen.
Eben ;)



Der übliche Weg ist:
- Sicherung
- Aktorkanal
- Reihenklemme
- Verbraucherauslass(-dose)

Mhm, so wie ich das sehe, hats also definitiv mehr Kabel (230V) bei einer zentralen EIB Verkabelung, als bei einer altmodischen Verlegung. Bei dieser würde ein 10A abgesicherten Kabelstrang die Beleuchtung mehrere Zimmer speisen, jeweils bei den Schaltern abgegriffen. Beim EIB läufts doch darauf hinaus, dass diese 10A gesicherte Leitung auf den zentralen mehrfach Aktor geführt wird. Von diesem geht dann je (individuell schaltbarer) Lichtquelle, eine eigene Stichleitung ab. Eventuell kann man den Nullleiter und die Erdung als einzel Leitung beibehalten. Wie siehts da Rechtlich aus?
Im Endeffekt zahlenmässig nicht mehr Kabel, jedoch liegen dann doch alle gemeinsam an der zentralen Verteilung, anstatt übers Haus verteilt.


Die Busleitung ist ausschliesslich für den Bus da. Keine andere Spannung darf über die Reserveadern (gelb-weiss) geführt werden. Pronto!
Klare Aussage, danke.


Wie eine EIB-Verteilung aussieht, steht auch unter dem oben genannten Link, sogar mit Abbildung.
Nochmals nachgeguckt, und... Ups, da hatte ich doch glatt die wichtigste Textpassage übersprungen :eek:


Sag mal, nur so nebenbei. Schon mal mit einem EIB-Partner (z.B. aus dem EIB-Userclub) in Deiner Region getroffen zwecks EIB-Hausbesichtigung?

Naja, ich hab so ziemlich mein gesamtes Umfeld abgegrast, leider scheint Luxemburg noch ziemlich EIB unterentwickelt zu sein :( . Ich hab mehrere grössere Elektrofachhändler hier in der Umgebung darauf angesprochen, Fehlanzeige... Mittlerweil bin ich bei einem Einzigen fündig geworden, jedoch haben selbst die, nur einen einzigen Mitarbeiter, welcher sich mit EIB auskennt. Und dann auch noch nur einem einzigen Hersteller im Programm, zum Glück gibts Internet! :D
In punkto Umfeld, ein Einziger hat Kabel eingezogen, um sich die Möglichkeiten offen zu halten, und das wars...:(
Eigentlich scheints eine Marktlücke zu sein, hmmm...


Oder willst Du nur mal alles theoretisch durchspielen?

Na, eigentlich solls nicht theoretisch bleiben :D , ich renoviere einen Betonfertigbau aus den 70'. Das gesamte Haus hat knapp ein halbes Dutzend Sicherungen, die 3 (getrennten:eek: ) für den Herd mit eingerechnet... Deshalb erneuere ich die gesamte Verkabelung, jedoch sind die Wände entweder zu dünn (7cm Gipsblock) oder zu massiv (Stahlbeton). Da wir jedoch eh eine Bodenheizung verlegen, wird die Elektroinstallation grösstenteils in den Boden verlegt. Die Bodenheizung steht demnächst an, und bis dahin müssen halt zumindest die Kabel liegen :rolleyes:

Bis dann
T'Gellan

sven29da
02.10.06, 13:31
Hallo Sven..

also: Y(ST) ist ein "Telefonkabel"! (üblicherweise)
Der Mantel ist "grau" und das Durchschlagsvermögen üblicherweise 2,5 KV (Busleitung 4KV).

- Telefonleitung ist grau
- Telefonleitung 2,5KV
- Telefonleitung muss (DIN="sollte nach Möglichkeit") getrennt von 230V-Leitungen im eigenen Rohr verlegt werden.

Wenn Dein EGH aber unter Y(ST)Y das Buskabel (grün) versteht, na dann nimm doch das :-) - hauptsache es ist das "richtige" Buskabel.

Auch bei EBAY scheint man sich nicht einig zu sein. (http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&catref=C6&satitle=Y%28ST%29Y&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=93049&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search)

Gruss
PeterPan

Das ist es ja, selbst EIBMarkt hat als Bezeichnung Y(ST)Y aber alle die dies schreiben haben das "Grüne" abgebildet.
Wie auch immer, da ich ja nicht so viel brauche werde ich eventuell beim überteuerten Händler das YCYM wie gehabt holen.

Gruß
Sven

PeterPan
02.10.06, 14:03
Hallo Kollege..

verlegt Ihr auch Einzeladern (wie in der Schweiz)?

Bitte nöd...

EIB-Installation: "Man lege ein grünes Kabel in alle Schalterdosen" (Somit entfällt die komplette konventionelle 230V-Installation für die "Schalter").

Trennung der Installationszonen (Orte nach DIN):
- 30cm: Steckdosen (230V)
- 110-115cm: EIB-Taster
- 140cm: EIB-Anzeigen und RTRs (höher oder tiefer je nach Benutzerwunsch)

Verbraucherleitungen:
- Schaltbare Steckdosen
- Beleuchtungskörper
- Jalousieaktoren
etc.
von der Elektro-Verteilung zum Verbraucherauslass (unter Berücksichtigung der Installationsnormen und -vorschriften im entsprechenden Land)

Je nach Gebäudestruktur sollten (um Leitungslängen möglichst kurz zu halten) entsprechend Unterverteilungen gesetzt werden.
(Es macht z.B. keinen Sinn für eine Dachbodenleuchte vom Keller aus 30 Meter NYM zu verlegen oder für den Garagentorantrieb 50 Meter).

Ich bin geografisch nicht so bewandert, aber dürfte nicht das Saarland irgendwie an Luxembourg grenzen? JKaucher ist dort (JK, schlag mich nicht - ich weiss es ist nicht direkt Saarland). Ausserdem Belgien? Da hat es eine Menge EIB-Wohnhäuser. Frag doch mal Wouter van den Bos von der Konnex. Ich kann aber auch den Kontakt herstellen.

Gruss
PeterPan

PeterPan
02.10.06, 14:04
Hi Sven..

was verlangt denn Dein Grosshändler für einen Bund (50m)??

Gruss
PeterPan

sven29da
02.10.06, 14:24
Hi Sven..

was verlangt denn Dein Grosshändler für einen Bund (50m)??

Gruss
PeterPan

Uff, betoniert habe ich vor Monaten und bei dem Kupferpreisanstieg kann ich es Dir nicht genau sagen - aber wie gesagt, ob jetzt 100 Meter 40 oder 50Euro kosten machen den Bock bei der ganzen Investition auch nicht mehr Fett :(

Mich wundert es nur das alle Anbieter die man so im Netz findet Y(ST)Y anbieten dies aber Grün ist.

Naja, bin ja auch kein VDE und DIN Experte :p

Gruß
Sven

PeterPan
02.10.06, 14:30
Hallo Kollegen..

hab soeben das Datenblatt zum EIB-Kabel erhalten. Ich versuche das mal unten anzuhängen.

Geht natürlich ned, da Datei 121k klein ist... :(

Hier mal der Link zu einem der Produzenten des EIB-Kabels: http://www.leoni-special-cables.com/fieldlink_eib.php

Vertriebspartner Benelux
Benelux
Swildens
Mr. Nico Bleumer, Mr Rico Godfried, Mr Dingeman den Braber
City: Mijdrecht
Phone: +31 297 256 828
Fax: +31 297 287 998
mail@swildens.nl (mail@swildens.nl)

Vertriebspartner Germany
Germany
LEONI Special Cables GmbH
Customer Service Center
Phone: +49-4491-292-292
Fax: +49-4491-292-169
E-Mail: info@lsc.leoni.com (info@lsc.leoni.com)

Quelle: http://www.leoni-special-cables.com/vertriebspartner.php

Gruss
Peterpan

PeterPan
02.10.06, 14:36
Hallo Sven..

um die Verwirrung komplett zu machen: Leoni nennt das Kabel auch

Y(ST) Y 2x2x0.8 GN


Wichtig ist, dass es eben 4kV Durchschlag hat. und 2x2x0.8 besitzt. Ausserdem wäre die Farbe "grün" ned schlecht.
Und das erkennt man aus der Spezifikation.
Beim EIB-Kabel steht meist sogar EIB drauf auf dem Mantel.


Gruss
PeterPan

Tgellan
03.10.06, 15:26
Hallo Kollege..
verlegt Ihr auch Einzeladern (wie in der Schweiz)?
Bitte nöd...

Sowohl, als auch...



Ich bin geografisch nicht so bewandert, aber dürfte nicht das Saarland irgendwie an Luxembourg grenzen? JKaucher ist dort (JK, schlag mich nicht - ich weiss es ist nicht direkt Saarland). Ausserdem Belgien? Da hat es eine Menge EIB-Wohnhäuser. Frag doch mal Wouter van den Bos von der Konnex. Ich kann aber auch den Kontakt herstellen.

Also, Geografie passt schons ;-)
Ich werd den Rat mal befolgen...

Hier noch eine weitere Frage, Visualisierungsprodukte, handelt es sich hierbei wirklich "nur" um Visualisierung der einzelnen Teilnehmer, oder können hiermit die einzelnen Elemente auch programmiert werden? Falls dem so ist, braucht man dann noch immer eine Lizenz für ETS3, oder wird dies dann hinfällig?

Bedankt

fallas04
03.10.06, 16:24
Die ETS brauchst Du zum programmieren der einzelnen EIB-Komponenten immer... EIB ohne ETS geht nicht !!!

Regnerische Grüße aus OWL
fallas04

Tgellan
03.10.06, 16:58
Die ETS brauchst Du zum programmieren der einzelnen EIB-Komponenten immer... EIB ohne ETS geht nicht !!!

Regnerische Grüße aus OWL
fallas04

Dacht ichs mir doch :D
Danke für die Bestätigung

PeterPan
03.10.06, 17:08
.... Traumwagen ohne Führerschein...

Die ETS3pro brauchst Du auf jeden Fall.

Gruss
PeterPan

Tgellan
09.10.06, 16:51
Hallo,

Ich bin mittlerweil etwas weiter, jedoch hier mal eine Erfahrungsfrage. Auf Konnex.org sind wohl einige Unterschiede zwischen ETS3PRO und ETS3Starter aufgeführt. Doch wie verhält es sich in der Praxis? Ist für ein Einfamilienhaus wirklich die teure PRO von Nöten?
Wenn zum Beispiel "nur" die 64 Teilnehmer der Unterschied sind, so könnte man doch hiermit anfangen, und sobald man dann über diese Anzahl hinweg geht, einfach eine 2. Starter Lizenz nehmen und somit auf 128 kommen. Dies sollte dann doch fürs Einfamilienhaus reichen?
Oder Alternativ dann ein Upgrade auf PRO, jedoch steht bei Konnex.org, dass bei einem solchen Upgrade die Reportfunktion wegfällt ???

Wie gesagt, bitte um Erfahrungen und Feedback :D

Bedankt
T'Gellan

PeterPan
09.10.06, 18:03
Hallo Kollege..

nimm die ETS3pro. Mit der Starter wirst Du nicht glücklich, da man z.B. nicht beliebige Produktdatenimportieren kann.

Gruss
PeterPan

DerMarkus
09.10.06, 18:08
Hallo Tgellan,

das "Problem" ist, dass es für sehr viele interessante EIB Komponenten eine Produktdatenbank nur für die PRO Version gibt und diese somit nicht von der Starter unterstützt werden. :mad:
Somit musst du fast immer die PRO nehmen sobald du irgendwelche Komponenten die viele Funktionen zusammenfassen wie z.B. RTR, Taster etc. verwenden möchtest. Einzelkomponeten sind hier dann oftmals in der Summe wieder teurer. Mit der ETS Starter kommst du leider schon an Grenzen bevor du richtig angefangen hast.

Die Menge der unterstützten Teilnehmer ist eigentlich erstmal im EFH kein Problem denke ich.

Gruss
DerMarkus

Michel
09.10.06, 19:18
Ich kann mich den Vorrednern nur anschliessen:

Nimm die PRO-Version!

Mit der Starter wirst du über kurz oder lang nicht glücklich werden. Ist ungefähr so, als ob du eine Hilti mit Akku kaufst :D .

PeterPan
09.10.06, 19:40
... ist klasse!!

Ich hasse Kabel.

Gruss
PeterPan

Michel
09.10.06, 19:47
... ist klasse!!

Ich hasse Kabel.

Gruss
PeterPanHält aber nur begrenzt: nach dem ersten Loch ist Feierabend -> extrem arbeitnehmerfreundlich :D

EIB-Freak
09.10.06, 19:50
@Michel:

mit der TE-6A und der neuen Generation der TE-6A bohrste bis zum Feierabend :)

Und bei Bedarf gibts noch nen Akku-Gürtel für "Männer-Akkus". :D


Gruss,

Michael

GLT
11.10.06, 03:43
......Ist für ein Einfamilienhaus wirklich die teure PRO von Nöten?
Wenn zum Beispiel "nur" die 64 Teilnehmer der Unterschied sind, so könnte man doch hiermit anfangen, und sobald man dann über diese Anzahl hinweg geht, einfach eine 2. Starter Lizenz nehmen und somit auf 128 kommen. Dies sollte dann doch fürs Einfamilienhaus reichen?
.....
Die Geräteanzahl dürft im EFH-Bereich nicht das grösste Problem sein. ;)

Wie meine Vorredner schon angedeutet haben, sind die nötigen Produktdatenbanken unterschiedlich (neben der Softwarebedienung) und PDB für die Starter sind nicht gerade "verbreitet".

Früher gab es eine 20er-Version mit Buszugriff, die sich sonst nicht von der "Vollversion" unterschied. Dies war ein wesentlich besserer Ansatz als die momentane Starterversion.

Wäre übrigens mal richtig interressant, wieviele Starterversionen die EIBA an den Mann/Frau bringen konnten (ohne die BTZ/Meisterschüler):rolleyes:

Gruss
GLT

Tgellan
13.10.06, 11:59
Hi,

Hab gestern abend das StarterSet im Briefkasten gehabt :D
Die einzelnen Teile sind von Siemens und haben diese Kontakte für die Siemens Datenschiene. Für die Verkabelung im Kasten scheint mir diese Lösung ziemlich übersichtlich. Doch hierzu mal ne Frage, ist dies ein Siemes exklusives System, oder ist es kompatibel mit den anderen Herstellern, wie Jung und Co. ?

Bin momentan immer noch am lästigen Schlitzen und Kabelverlegen :rolleyes:
Wieviel zusätzliche Dosen sind denn angebracht für zukünftige Erweiterungen? Hier als Beispiel das Wohnzimmer:
Schalter, Panell für Heizung,
Geschaltete Spannung: Rolladen, Steckdosen, Beleuchtung


Bedankt
T'gellan

GLT
13.10.06, 13:43
Hi,

Hab gestern abend das StarterSet im Briefkasten gehabt :D
Die einzelnen Teile sind von Siemens und haben diese Kontakte für die Siemens Datenschiene. Für die Verkabelung im Kasten scheint mir diese Lösung ziemlich übersichtlich. Doch hierzu mal ne Frage, ist dies ein Siemes exklusives System, oder ist es kompatibel mit den anderen Herstellern, wie Jung und Co. ?

Die Teile sind zu 100% kompatibel - wäre sonst ja blödsinnig

Tgellan
13.10.06, 14:12
Sorry, hab mich wohl missverständlich ausgedrückt... Mir ist schons klar dass ich Geräte mehrerer Hersteller auf denselben Bus legen kann, und diese untereinander kompatibel sind/sein sollten.

Was ich wissen wollte, ist ob andere Hersteller auch diese Datenschiene unterstützen. Also, dass ich anstelle von einer normalen Hutschiene, alle Geräte auf eine Datenschiene setze, und somit keine Busleitung im Schrank von Gerät zu Gerät ziehen muss. Nur ein Anschluss vom Bus an diese Datenschiene halt...
Mir ist schons klar dass ich die Leitungen von den Aktoren nicht über diese Datenschiene legen kann...

Bedankt

GLT
13.10.06, 15:03
....
Was ich wissen wollte, ist ob andere Hersteller auch diese Datenschiene unterstützen. Also, dass ich anstelle von einer normalen Hutschiene, alle Geräte auf eine Datenschiene setze, und somit keine Busleitung im Schrank von Gerät zu Gerät ziehen muss. Nur ein Anschluss vom Bus an diese Datenschiene halt..

Die Datenschiene ist zum einkleben in eine normale Hutschiene, und keine spezielle "Schiene".

Die Kontakte sind, wenn verwendet, bei allen Herstellern gleich belegt!

In der Praxis wird die Datenschiene aber zunehmend weniger eingesetzt, da nicht so flexibel einsetzbar, zusätzliche Verbinder nötig, hie und da Kontaktschwierigkeiten,....

Die Verbindungen per Buskabel sind schnell gemacht, bieten volle Anordnungsfreiheit, Kabel+Klemme sowieso auf Baustelle vorhanden,....

gruss
GLT