Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Heizungsregelung über EIB in Zweckbauten
Hallo EIB-Gemeinde
ich möcht gerne mal einen Erfahrungsaustausch starten über komplexe Heizungsregelung mit dem EIB in Zweckbauten.
meine Grundgedanken dazu sind:
1. Macht es Sinn die komplette Heizung (Einzelraumregelung, Zentralregelung, Pumpen, Vorlauf usw.) über den EIB zu Regeln.
2. Wird das auch gemacht oder lässt mann das lieber die Heizungsbauer mit ihren nicht immer sinnvollen Einzelbussystemen machen.
3. Wie bewähren sich da Systeme wie Buderus FM446 oder Viessmann Vitocom 200.
Über eine Rege Beteiligung wäre ich Dankbar da ich denke wir Elektrofachkräfte sollten mal anfangen die Gewerke zusammenzufassen und als komplettes System anzusehen, nicht als Teile, wo jeder sein eigenes Ding macht und einbaut, die dann nicht immer kompatibel sind, ausserdem in der Summe bestimmt Teuerer sind.
Hallo
zusätzlich hätte ich da auch noch ne Frage...
Macht es sinn, eine Fußbodenheizung an EIB anzuschließen ??
Da Sie normalerweise mit Konstanttemperatur betrieben wird!
mfg
Tobi
Was heißt "wird normalerweise mit Konstanttemperatur betrieben" gemeint ???
MfG F. Hujer :confused:
Also meine FBH (allerdings im EFH) hängt auch am EIB und wird nicht mit "Konstanttemperatur" betrieben...
Gruß Matthias.
OK
also kannman die FBH mit EIB regeln... aber die Temperaturänderung dauert doch Stunden... was macht das für einen Sinn ??
Temp. hoch wenn ich zuhause bin ?? Temp. runter wenn ich unterwegs bin ??
Oder gibt's da noch n Vorteil ?? (ausser wenn ich ein paar Tage weg bin )
Vielen Dank
Tobi
Zugegeben, es ist langsam. Der Hauptvorteil liegt halt, wie der Name schon sagt, in der Einzelraumregelung - wir haben hier schon Zimmer, in denen ein paar Grad weniger genügen als in anderen Zimmern. Außerdem knallt bei entsprechendem Wetter (wegen großer Südwest-Fensterflächen) auch im Winter die Sonne in manchen Zimmern voll rein und heizt schon auf. Ein einziger Meßfühler fürs ganze Haus wäre da einfach leicht überfordert.
Nachts und bei Abwesenheit senken wir um ein, zwei Grad ab, ja, aber viel mehr geht da wirklich nicht, und man muß halt immer den "Offset" von ein paar Stunden bei der Timer-Programmierung mit einkalkulieren (d.h. wenn mans von 6-20 Uhr auf "Tagbetrieb" haben will, muß man halt das "Nachtobjekt" des RTR von 3-17 Uhr auf 0 setzen, dann kommts ungefähr hin).
Gruß Matthias.
Hallo Tobi,
es macht schon Sinn eine Einzelraumregelung.
Wenn die Zeiten der Heizungsträgheit bekannt sind, kann man doch gut mit arbeiten. Man muß eben alles etwas früher oder später organisieren.
Eben wegen dieser Trägheit macht der Einsatz von Stellantrieben z.Bsp. Berker 75500002 keinen Sinn. Es werden Thermoelektrische für 24V/230V zBsp. 75900070/71 von Berker verwendet. Andere Anbieter gibt es natürlich auch, war eben nur ein Beispiel.
Zur Ansteuerung sollte vorzugsweise ein Heizungsaktor mit Triac Steuerung verwendet werden.
Bei der Applikation des Temperatursensors "Art der Heizung" auf Fußbodenheizung stellen.
MfG F.Hujer
Meudenbach
30.12.02, 13:03
mhhhhhh....
interessante Frage... ich denke dass eine komplette Regelung (Vorlauf, Pumpen, etc.) über den EIB aus wirtschaftlicher Sicht weit hinter einer "konventionellen Lösung" anzusiedeln ist. Die Einzelraumregelung ist meines Erachtens ein reine Komfortfrage und aus wirtschaftlicher Sicht auch eher fraglich (ich lass mich gern eines besseren belehren).
Ich persönlich habe in meinem Büro eine Einzelraumregelung mit Konvektoren. Funktioniert auch prima. Die Heizungskosten halten sich auch in Grenzen aber ich habe leider kein Vergleich.
zZ nehmen wir eine sehr komplexe Anlage in Rumänien in Betrieb. Dort (Fabrikation) wird die gesamte Heizungs- und Lüftungssteuerung über den EIB realisiert. Ich bin selbst gespannt *schwitz* wie sich diese Art der Steuerung in der Praxis bewährt. Erfahrungen kann ich gern hier posten.
Gruss + guten Rutsch
Hujer> Bei der Applikation des Temperatursensors "Art der Heizung" auf Fußbodenheizung stellen.
...und mit Vorsicht genießen bzw. erst mal ausprobieren, ob das Sinn macht - meine RTR berechnen die Stellgröße aus (Soll-Ist)/P*(1+t/T) mit P=5K und T=240min als FBH-Einstellung, aber damit bin ich nicht recht glücklich geworden. Ich habe momentan P=4K und T=180min eingestellt, und jetzt gehts schon wesentlich besser als vorher. Es zeigt sich auch, daß man P und T je nach Raumcharakteristik in verschiedenen Räumen auf unterschiedliche Werte einstellen kann/soll/muß, d.h. es gibt keine "allgemeinen P und T für FBH".
So ein, zwei Heizperioden werde ich sicher noch brauchen, bis ich das Optimum herausgefunden habe... (sowohl bei P/T als auch bei der Vorlauftemperatursteuerung)
Gruß Matthias.
Hi Mike,
Interessante Ansicht !!
über ein Posting wie die Anlage, die du gerade InBetrieb nimmst, sich in der Praxis bewährt wär ich froh.
ich hätte auch gerne mehr Beispiele über größere Anlagen, was alles über EIB geregelt wird und wie es sich in der Praxis bewährt
Hallo Mike,
ich stelle jetzt mal den ganzen EIB für das EFH, aus wirtschaftlicher Sicht, in Frage. Ist alles Komfort. Wieso wird jetzt die Heizungssteuerung aus wirtschaftlicher Sicht betrachtet? Denn gerade in dieser steckt das größte Potential beim einsparen von Kosten.
Bei großen Gebäuden ist die Steuerung der Heizungsanlage, egal welches Bussystem verwendet wird, sinnvoll.
Hallo Matthias,
natürlich hast Du recht, war ja nur erstmal eine Grundeinstellung. Das sich eine richtige Einstellung der Heizungssteuerung über Jahre hinziehen kann, habe ich bereits hinter mir.
MfG Frank Hujer :)
Meudenbach
31.12.02, 15:10
Hallo Frank,
du hast sicherlich recht. Jedoch bezog ich mich auf die Frage
1. Macht es Sinn die komplette Heizung (Einzelraumregelung, Zentralregelung, Pumpen, Vorlauf usw.) über den EIB zu Regeln.
... und da stelle ich die Wirtschaftlichkeit ganz erheblich in Frage.
Für den Feldeinsatz (Stellventil, Regler) ist es logisch, das diese mit welchem System auch immer einen Vorteil, auch wirtschaftlich, bewirken.
Es macht meines Erachtens zZ keinen Sinn, die zentrale Steuerung bzw. eine DDC über EIB - Komponenten nachzubilden.
Gruss
Wer von Euch fähr aus wirtschaftlicher Sicht Bus und Bahn statt Auto ?
Wer von Euch fähr aus wirtschaftlicher Sicht einen 40 PS Diesel und keinen Benziner mit mehr als 100PS ?
Der Mensch macht nicht immer nur sinnvolles !
Kein Autoradio, kein elektrische Fensterheber, kein Schiebedach, keine Sitzheizung u.s.w. ist wirtschaftlich Sinnvoll !
Doch wenn man einen Raum Nachts oder bei Abwesenheit um 2 C absenkt, dann Spart das ca. 12 % Energie, das macht Sinn !!
Und wenn man dann nach Hause kommt und durch einen Tastendruck die Anwesenheit erkannt wird und die Heizung die Vorlauftemeratur anhebt um die 2 C wieder schnell aufzuheizen, und danach die Vorlauftemperatur wieder gesenkt wird um Energie zu Sparen, dann macht das doch Sinn oder ?
PS: Bitte denkt daran das die Energiekosten in den nächsten Jahren wohl kaum sinken werden !
MFG
Andre
Hallo Andre,
genau das meine ich auch.
MfG Frank Hujer :)
Hallo EIB-Gemeinde,
Zur Diskussion über Heizungsregelung in Gebäuden möchte ich folgendes sagen.
Seit Jahren betreiben wir unsere Heizungsanlage mit Einzelraumheizungsregelungen. Bitte bedenkt immer die gesamtheitliche Betrachtung eines Gebäudes.
Man kann eine Einzelraumregelung nicht losgelöst vom gesamten Gebäude betrachten.
Gerade über den EIB ist es ja sehr leicht möglich, Nutzungsprofile für Räume, Gebäudeteile usw. zu erstellen. Dies richtig angewandt bringt dann auch die entsprechenden Vorteile.
Seit Monaten zeichne ich mittels einer Visualisierung die Temperaturverläufe auf und kann damit erst die Heizung optimieren (Messen heisst wissen!).
Mit diesen Vorteilen ist eigentlich eine Diskussion über Einzelraumheizungsregelung völlig überflüssig.
Gruß Ulli
CuE hat einen weiteren exzellenten Beweis dafür geliefert,
weshalb EIB und Umfeld nicht in des Handwerkers Zuständigkeitsbereich gehört.
Liebend gerne kann sich das Handwerk fortbilden,
aber wie soll das was werden, wenn
1. die Berufsschule verhaßt war,
2. selbst das praktische Arbeiten regelmäßig nicht Folge von Begriffen-haben ist, sondern die Handgriffe nur vom Kollegen/Chef gut abgeguckt sind und eifrig reproduziert werden
und
3. sich Elektro- und Heizungsbauhandwerk Spinne Feind sind
(ganz zu schweigen von der Erbauung neuartiger Solaranlagen,
Typus Next Generation, die mit der tiefen Integration in den Rest stehen und fallen)
Grüße, Thomas.
Meudenbach
05.01.03, 20:37
Hallo Sysop....
habe lange gezögert überhaupt etwas dazu zu äussern... aber Deine Meinung mag ich hier überhaupt nicht vertreten.
1. ohne das Handwerk gäb es keinen EIB !!!!!
2. Es gibt gute und schlechte Handwerker... genau wie es gute und schlechte sog. Systemadministratoren gibt... ganz einfach.
3. Ich vertrete im übrigen die Meinung, dass es genügent dipl. Ing´s gibt, die das Papier nicht wert sind, auf dem Ihr Diplom niedergeschrieben ist ;)
Letzendlich treffe ich (auch hier) Leute, die sich als Integrator profilieren, mit weiss Gott was für Anlagen und Fähigkeiten prahlen... und noch nicht einmal das 1x1 des EIB´s beherrschen.
Es gibt, wie überall "Sonne" + "Sonne".....
Nja, dass mit Spinne Feind stimmt wohl aber der klevere wird sich immer durchsetzen.
Was allerdings der gute "alte" :D CuE damit zu tun hat verstehe ich nicht ganz. Ich denke nicht, dass er ebenfalls Deine Meinung vertritt.
Gruss
... zurück zum Thema von Nightbird:
"1. Macht es Sinn die komplette Heizung (Einzelraumregelung, Zentralregelung, Pumpen, Vorlauf usw.) über den EIB zu Regeln. "
--> Meiner Überzeugung nach ist die Einzelraumregelung über EIB das einzige was wirklich Sinn macht.
Meine Meinung: "Mir ist vollkommen Wurst, wie das Wasser für die Heizung warm gemacht wird. Ob über Gas, Öl, Strom, Fernwärme, Solarunterstützung oder sonst was. Meinetwegen kann der Opa im Keller mit dem Fahrraddynamo den Strom für die Vorlauftemperatur erzeugen. Wichtig ist die Einzelraumtemperaturregelung, denn von dieser hängt ab WIEVIEL Wärme wann angefordert wird. Und davon hängt der "Nachschub" an Vorlauftemperatur ab." Dabei ist mir auch vollkommen egal, was der Aussentemperaturfühler zusammen mit der Therme macht oder wieviel Pumpen wann wie schnell laufen oder wann welche Vorlauftemperatur mit welcher Brenndauer die richtige ist. Denn welchen Vorteil hätte eine "Optimierung" (ich bezweifle, dass diese überhaupt bei den vorher genannten Thermenparametern erforderlich ist) mit dem EIB hierbei konkret für den Häuslebauer??
Viel wichtiger ist es zusammen mit dem Häuslebauer auszuarbeiten, in welchen Räumen denn konkret eine Einzelraumregelung mit EIB erforderlich/gewünscht ist. Dann erstellt der Planer/Elektriker ein Angebot, die EIB-Geräte werden ausgepackt, runtergeladen und fertig. Dabei interessiert den Häuslebauer/Zweckbauer nur: Welchen Nutzen bekomme ich für welchen Preis? Und dass sich eine EIB-Einzelraumregelung immer rechnet steht für mich ausser Frage (Siehe Beispiele in Posts im Forum).
"2. Wird das auch gemacht oder lässt mann das lieber die Heizungsbauer mit ihren nicht immer sinnvollen Einzelbussystemen machen. "
--> Wie oben unter (1) bereits erwähnt ist das alles Sache des Heizungsbauers (ich betone: meine Meinung).
Ausnahmen: Es wird vom Bauherren oder vom Betreiber gefordert, dass Fehlfunktionen (Pumpenausfall etc.) oder Betriebsstundenzählung (Pumpenlaufzeit wg. Wartung) im Rahmen des technischen Facility Management gemeldet/visualisiert werden soll. Dann ist in Zusammenarbeit mit dem Planer und dem Heizungsbauer ein stimmiges und zuverlässiges, sowie kostengünstiges Angebot zu bestimmen. Entweder übernimmt man die Werte/Telegramme aus dem "Fremdbus", oder man übergibt die Informationen mit Binäreingängen. Die Vorgehenweise ist hierbei jedoch vom Pflichtenheft des Planers abhängig. Ich würde jedoch annehmen, dass in der absoluten Mehrzahl der Fälle hierbei der EIB nicht zum Einsatz kommt.
"3. Wie bewähren sich da Systeme wie Buderus FM446 oder Viessmann Vitocom 200. "
--> Hierfür gibt es verschiedene Anwender im Forum, welche über Erfahrungen mit diesen oben genannten EIB-Kopplungen verfügen.
"Über eine Rege Beteiligung wäre ich Dankbar da ich denke wir Elektrofachkräfte sollten mal anfangen die Gewerke zusammenzufassen und als komplettes System anzusehen, nicht als Teile, wo jeder sein eigenes Ding macht und einbaut, die dann nicht immer kompatibel sind, ausserdem in der Summe bestimmt Teuerer sind. "
--> Werde ich gefragt "Können wir mit unseren Geräten und mit unserer Erfahrung die komplette Regelung der Klimatechnik in einem Zweckbau abdecken?", so antworte ich mit einem klaren "NEIN". Denn warum soll ich versuchen mit dem EIB etwas nachzubauen, was das Ergebnis von jahrzehntelanger Erfahrung von Spezialisten wie Buderus oder Vaillant oder Viessmann steckt?
Sollte jemals eine solche Anforderung auf mich zu kommen, und ich aus mir unbekannten Zwängen auf diese Anforderung eingehen müssen, so würde ich es mit der Lösung so halten, wie man es mit anderen Gewerken (Rohbau, Sanitär, Fassadenbau etc.) auch hält:
- Man wende sich an die Spezialisten.
- Dann lässt man anhand des Pflichtenheft ein Angebot machen
- Der beste bekommt den Zuschlag und
- dieser führt das Teilgewerk eigenverantwortlich nach Pflichtenheft im Rahmen seines Angebotes aus.
Zusammengefasst:
- EIB für die Einzelraumtemp.-Regelung (inkl. Präsenz, Visualisierung, Nachtabsenkung, Fensterkontakte etc.) ein klares "JA".
- EIB für die Heizungssteuerung (also: Brenner, Pumpen, aussentemperaturgeführte Vorlauftemperatur) ein "Nein" bzw. "siehe Pflichtenheft des Planers".
Mit freundlichen Grüssen
PeterPan
www.eib-home.de
PS: Man beachte diese Statistik der HEA:
http://www.hea.de/40000_statistik/40201_content.htm
Original geschrieben von Meudenbach
Hallo Sysop....
habe lange gezögert überhaupt etwas dazu zu äussern... aber Deine Meinung mag ich hier überhaupt nicht vertreten.
1. ohne das Handwerk gäb es keinen EIB !!!!!
2. Es gibt gute und schlechte Handwerker... genau wie es gute und schlechte sog. Systemadministratoren gibt... ganz einfach.
3. Ich vertrete im übrigen die Meinung, dass es genügent dipl. Ing´s gibt, die das Papier nicht wert sind, auf dem Ihr Diplom niedergeschrieben ist ;)
Letzendlich treffe ich (auch hier) Leute, die sich als Integrator profilieren, mit weiss Gott was für Anlagen und Fähigkeiten prahlen... und noch nicht einmal das 1x1 des EIB´s beherrschen.
Es gibt, wie überall "Sonne" + "Sonne".....
Nja, dass mit Spinne Feind stimmt wohl aber der klevere wird sich immer durchsetzen.
Was allerdings der gute "alte" :D CuE damit zu tun hat verstehe ich nicht ganz. Ich denke nicht, dass er ebenfalls Deine Meinung vertritt.
Gruss
Hallo *,
nein Mike, das ist keine Meinung, das ist eine gestrenge Beobachtung, was ich da tippte.
Aber ich will mich nicht in ein falsches Eck gestellt wissen:
Es ist leider eine Tatsache, dass Elektriker und Heizungsbauer vorwiegend darauf bedacht sind, sich abzuschotten.
regelmäßig zutragen dürfte sich:
Elektriker: "Einzelraumreg. liefert der Heizungsbauer"
Heizungsbauer: "EIB, das kommt ja nicht vom Hersteller der Etagenverteiler, da kanns nichts taugen."
Rolladenbauer: "... ist nicht vom Hersteller der Rohrmotoren! Das kann ich nicht befürworten."
Aber das soll doch keine Mobilmachung gegen das Handwerk ansich sein.
Der EIB ist ein neues, WEITERES Gewerk, wie schon mal jemand so wahrhaftig richtig formuliert hat.
Das Handwerk hat eine Tugend nicht: Selbsterneuerung.
[eigentlich wäre damit schon alles gesagt]
Entweder Elektriker, Heizungsbauer und Architekten raufen sich zusammen und lernen alle drei dazu, oder man läßt endlich ein weiteres Handwerk ran: den MECHATRONIKER.
Wie Ihr wohl wißt, ist der Mechatroniker ein eher junges Handwerks-Berufsbild, wäre inhaltlich aber für das Gewerk EIB und ähnliches optimal. Ausbildungsplätze werden aber nur für die
Industrie- und Prozeßautomatisierung angeboten. Ebenso ist der Lehrinhalt ausgerichtet:
SPSen rauf und runter. ASi, Profibus etc.
[ich habe mir mal den Ausbildungsplan angesehen]
Welches Handwerk hätte aber einen besseren Background im Messen-Steuern-Regeln und diesbezüglicher
Datenkommunikation, als das der Mechatronik?
So würde dem EIB zur Blüte verholfen.
Oder über den Weg der Gesetzgebung: Jeder Betrieb muß einen Mechatronik-Meister vorweisen.
Sicherlich unpopulär, aber Ihr glaubt nicht allen Ernstes, das sich EIB (von Stümperei befreit, siehe andere Diskussion) und ähnliche Konzepte in einem Land wie Deutschland, in dem es einer Mehrheit nur um Autos geht und die meisten nur zur Miete wohnen, in endlicher Zeit etablieren werden,
solange es jedem nur um seinen unittelbaren Kommerz geht.
Und da spreche ich insbesondere auch Bauträger an ...
Thema Dipl.Ing. ... Papier nicht wert:
Ich muss voll und ganz zustimmen, Architekten und Ingenieure sind allzuoft sehr erkenntnisschwach oder faul. Nicht hinzunehmen, wenn dies noch mit dem Tragen eines Nimbus
zusammentrift. Mir ist bekannt, dass viele Architekten zu keiner "ganzheitlicheren" Sicht bereit sind.
Nach meiner Beobachtung haben vielfach auch junge Leute in diesen Berufsfeldern nicht die geringste Bereitschaft,
sich mit Neuem auseinanderzusetzen.
Es gibt aber auch das Gegenteil:
Ich kenne einen Eletromeister, der jetzt in Altersrente ist, mit dem man jede EIB- und Datentechnikinstallation machen konnte.
Er kannte sich natürlich nicht mit diesen neuen Dingen aus,
besaß aber in der konventonellen E-Verkabelung/Planung ein unendlich großes Wissen und Erfahrung,
war bereit, ZUZUHÖREN, und führte die Verkabelung für EIB etc. ohne eigenmächtige ("ich dachte mir nur ... könne nicht schaden") Modifikationen durch. Besser kann es nicht klappen.
Grüße, Thomas.
Hi Kollegen..
äh.. ich weiss nicht.. kommt es nur mir so vor?? Aber so mancher Beitrag hat meiner Meinung nicht direkt mit dem Thread "Heizungsregelung über EIB in Zweckbauten" bzw. der Anfrage zu tun :confused:
Wie wäre es mit einem eigenen Thread z.B. "Konzepte und Massnahmen zur Unterstützung des Handwerkes bei der Thematik EIB im Wohn-/Zweckbau"? :)
Nix für unguat..
PeterPan
www.eib-home.de
Hallo EIBSYSOP,
stimmt, mehr muß man nicht dazusagen.
Ob aber der Mechatroniker das Ideal ist bezweifle ich. Mecha steht für Maschinenbau und troniker für Elektrotechnik. Seine Heimat ist die Industrie- und Prozeßautomatisierung.
Im Gebäude brauchen wir einen "Gebäudesystemtechniker", der Heizung, Klima, Lüftung, Beschattung, Bautechnik, Sanitärtechnik und Elektrotechnik (TGA) überblickt.
Das Muster Mechatroniker ist gut, aber bitte in der optimalen Anpassung.
Dazu bitte sofort die Handwerksordnung kippen und einen Wettbewerb zu lassen.
Als staatl. gepr. Techniker bleibt mir die Gründung eines Elektrounternehmens sowie die Ausbildung versagt. Meister dürfen aufgrund eines Papieres ausbilden. Und was da zum Teil raus kommt, bedarf aus meiner Sicht keiner weiteren Kommentierung.
Wir schlängeln uns als Dienstleister durch die Welt. Als gelernter Industrieelektroniker, darf ich eigentlich keine Elektroinstallation anfassen. Aber wieviel Häuser würden ohne einen Eingriff noch immer nicht laufen.
Ab 3 FIs steigen N-Fehler in mindestens quadratischer Funktion. J-Y(St)Y 2x2x0,8 für Motorzuleitungen bei 24V DC (Rolladen und Dachfenster) über mehrere Stockwerke, null Dokumentation. NYM-J 3x1,5 für Fensterkontakte. Leistungen eines Meisterbetriebes.
Elektromeister (Mitte 40) schließt eher seinen Laden, bevor er sich an EIB wagt.
Das sind richtige deutsche Strukturprobleme und ich sehe leider keinen Aufbruch in Richtung Flexibität und mehr Innovationen. Es gibt 35 Millionen Gebäude in Deutschland. Bis die alle mit GST versorgt sind, bräuchte sich kein Menschen über zu wenig Arbeit gedanken.
dietmar.kunde@das-eib-team.de
Hallo EIB-Gemeinde..
habe durch Zufall folgenden Link gefunden:
http://www.nordpool.at/
Auszug aus der Rubrik "Technik":
Nordpool technik
Kennzahlen vor der Sanierung
Energiekennzahl: 271,6 kWh/m²a
Heizlast: 404 kW
Heizkosten: € 49.242,17 / Jahr
Kennzahlen nach der Sanierung
Energiekennzahl: 37,0 kWh/m²a
Heizlast: 81 kW
Heizkosten: € 2501,4 / Jahr
Projektergebnisse
• ökoeffiziente Gebäudesanierung eines Stahlbetonskelettbaues zum Niedrigenergiehaus mit 37kWh/m²a
• Senkung des Heizwärmebedarfs um Faktor 7
• Senkung der Heizkosten um Faktor 20
• minimale Sanierungskosten von € 356,31 / m² inkl. Gebäudekauf
• Amortisation der Gesamtinvestition innerhalb 15 Jahren
• Sanierung mit ausschließlich ökologischen Baustoffen
• 102 m² Kollektorfläche
• innovative Lösung für die Energiespeicherung (Nutzung der bestehenden 32,5m³ großen Öltanks)
• 20% direktsolare Beheizung, 80% Abdeckung durch Wärmepumpe
• konrollierte Raumlüftung mit 90% Wärmerückgewinnung
Eckpfeiler der jetzigen Haustechnik
• 102 m² Solarkollektoren nach Süd-Ost ausgerichtet
• 32.000 Liter Solarspeicher für Wärmebereitstellung und Warmwassererzeugung
• Wasser-Wasser Wärmepumpe für die Restwärmeabdeckung
• Wärmeverteilung über Fußboden- und Wandheizung
• vorgesetzte Holzkonstruktion mit 160 mm Zellulosedämmung
• Zellulosedämmung der obersten Geschossdecke
• Umweltfreundliche Styrodurdämmung der Kelledecke
• Korkgedämmte Fensterstöcke
• Fensterisolierglas: U-Wert = 0,9, G-Wert = 55 %
• Kontrollierte Raumbelüftung mit hocheffizienter Wärmerückgewinnung
• Gebäudesystemtechnik mit EIB, Steuerung folgender Komponenten: Heizungsanlage/Einzelraumregelung, Solarkollektoren, Wohnraumlüftung, Klimaanlage, Beleuchtung und Beschattung www.eib-home.de (Anmerkung PeterPan: "Ein Link zu mir *freufreu*)
Diesen Text als PDF-Dokument >>>
http://www.nordpool.at/pev25904/extras/Nordpool%20technik.pdf
Man beachte den letzten Punkt: Auch wenn sämtliche, modernste Wärmeschutzmassnahmen im Zweckbau verwendet werden, ist der EIB ein wesentlicher Beitrag zur Kostenreduzierung im Zweckbau.
Artikel in der Zeitschrift "Trend Ausgabe 04/2002
http://www.cng.at/nordpool/nordpool_trend0402.pdf
Artikel aus der Zeitschrift "Energie-Impuls 01/2002"
Headline: "Öko-effizente Gebäudesanierung reduziert Heizkosten um 95%"
http://www.nordpool.at/pev25904/extras/nordpool_energie-impuls_0102.pdf
Noch irgendwelche Fragen?
Dann wendet Euch an die ausführende Firma:
Energietechnik Bogner GmbH
Elektro-Wärme-Sanitär
Wolfernstrasse 20b
A-4400 Steyr
Mail: office@etech-bogner.at
Net: www.etech-bogner.at oder www.nordpool.at
Mit freundlichen Grüssen
PeterPan
www.eib-home.de
Josef Pichler
13.01.03, 08:10
Einzelraumregelung im Zweckbau macht Sinn.
Z.B. Schulen:
Unterschiedliche Nutzungszeiten der Klassen benötigen auch unterschiedliche Raumtemperaturen. Regler ohne Verstellmöglichkeit (wegen möglicher Manipulation durch Schüler) und Thermonatriebe mit 24 V (aus Sicherheitsgründe bei Kabelabriss) haben sich bestens bewährt. Eine Kombination mit Jalousieantrieben und Helligkeitsbegrenzung durch Präsenzmelder (welcher auch auf die Heizung wirkt) bieten sich an. Fensterkontakte vermeiden ein heizen bei gekippten Fenstern und zeigen abends den Reinigungspersonal, in welchem Raum noch Fenster offenstehen.
Z.B. Bürobauten:
Hier gilt Gleiches wie oben, aber die RTR haben Verstellräder und die Thermoantriebe sind 230 V-Typen, denn dabei entfallen die Trafos.
In eine Bürogebäude in der Salzburg (ca. 100 Arbeitsplätze) sind die Einsparungen allein am Wochenende (gezählte und dokumentierte) 16%.
Die Betriebskosten/m2 sind nur halb so hoch wie bei vergleichbaren Objekten des selben Eigentümers.
Ein weiterer großer Vorteil liegt (bei geschickter Produktewahl) in den radikal verkürzten Kabellängen (= Kostensenkung).
Eine Amortisation unter 4 Jahren ist gegeben.
Grüsse aus Österreich
Josef Pichler
Hallo alle miteinander,
wahrscheinlich rechnet sich EIB zu Haus aus rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten nicht. (Aber wer fährt schon das Auto, was rein wirtschaftlich das günstigste wäre ??)
Für mich stellt sich in jedem Fall der Komfortgesichtspunkt in den Vordergrund.
Einzelraumregelungen sollten schon sein, denn die Methode morgens Haus warm, abends Haus kalt und alles über einen Thermostat, das ist ja wohl kaum auszuhalten.
Bei mir ist leider der Heizkessel nicht an EIB angeschlossen. (Hier wird die Heizkurve über die Kesselschaltuhr einigermaßen synchron zum sonstigen Heizablauf geschaltet).
Und der sieht folgendermaßen aus:
Morgens wird per Schaltuhr von Nacht auf Tagbetrieb umgeschaltet.
Dann werden, ebenfalls per Schaltuhr, verschiede Zimmergruppen auf Komforttemperatur gebracht (Badezimmer, Kinderzimmer, Wohn/Ess-Zimmer, Küche etc.)
Über Tag werden so ab 9 oder 11 Uhr die Räume wieder auf Standby heruntergefahren.
Abends ab 16-18 Uhr das ganze Haus nochmal aufwährmen und dann ab 22 Uhr über Standby bis Nachtbetrieb absenken.
Bei Zimmerbelüftung muß man mit einem Taster die Heizung im Raum abgeschaltet (Frostschutz, Kontakte waren mir damal zu teuer). Wenn's mehr als 10 min aus bleibt, lasse ich ein kleines Info-Display piepsen, das zeigt aus nacheinander alle Zimmertemperaturen an und wo die Heizung noch aus ist (geht natürlich nur mit Funktionsmodul im Schaltschrank;-)
Dieser ganze Ablauf würde den Hausmann oder die Hausfrau morgens, tagsüber und abends ganz schön auf Trab halten (Einfamilienhaus, Reihehaus etc.)
Wie gesagt, es ist eine Komfortfrage (entweder rennen oder eine Temperatur im ganzen Haus, oder EIB regeln lassen).
viele Grüße.
(P.S. bei Rolladen geht das ganze Spiel wieder los, jetzt aber mit Helligkeitssensor und verlängerter "Dunkelzeit, z.B. fürs Wochenende ;-)
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