Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Meine Planung und 11 offene Fragen...
Hallo liebe EIB-Gemeinde,
vorab: Sollten meine Fragen bereits in anderen Threads beantwortet sein --> Frage bitte ignorieren...
nach vielem Lesen im Forum bin ich bei folgendem Stand und Fragen angekommen:
Planung bisher
- 3stöckiges EFH mit Einliegerwohnung im Untergeschoß. Wir bauen selbst und massiv (kein Fertighaus mit Bauträger).
- Öl-Brennwertkessel mit Solar (Warmwasser und Heizungsunterstützung); überall FBH (zusätzlich in 3 Bädern noch Handtuch-Heizkörper)
- die Einliegerwohnung wird konventionell, also komplett ohne EIB, mit Strom versorgt
- für die oberen Stockwerke gilt: Licht, Rolläden und Raffstore per EIB
- FBH nicht über EIB. Grund: Bei insgesamt 24 einzeln zu regelnden Räumen/Zonen scheuen wir die Mehrkosten für z.B. Gira TS2plus (immerhin ca. 100,00 Euro Aufpreis zu Schaltern ohne Temp.regelung pro Stück)
- die Meldeanlage besteht aus folgenden Komponenten: 30x Fensterkontakte im Beschlag, VSG A3 Glas, 2 Haus-/Eingangstüren mit Blockschloss, ca. 20 Rauchmelder. Die Anlage wird auch nicht über EIB gesteuert; hier gibts es ein "Komplettpaket" vom Fachmann mit eigenem Bussystem. Grund: Wunsch meines Schwiegervaters, der zugleich unser größter Investor ist :-)
- 6 Velux Dachfenster mit elektr. Rolläden; ein Dachfenster davon zusätzlich mit Motor zum Öffnen/Schließen.
- UV für Strom und EIB auf jedem der 3 Stockwerke (mit jeweils 4x4x12TE); Weidmüller Push-IN Reihenklemmen; Hutschienen als PE-Leiter
- in vielen Räumen (Wohnzimmer, ...) wird jede 2er oder 3er Steckdosen-Kombination mit einer eigenen 5x1,5-Leitung angefahren
- die Verkabelung erfolgt sternförmig von den Verbrauchern zur UV (also alle Aktoren in der entsprechenden UV des Stockwerks)
- die Leitungen werden nicht auf die Wand genagelt, sondern auf dem Boden verlegt (wegen der Menge an Strom-, Netzwerk, Lautsprecher- und Bus-Leitungen)
- BWM vor den 2 Haustüren (für Licht), in den Fluren (hier sowohl für Licht als auch für Alarm) und im Wohnzimmer (für Alarm)
- Audio-/Video-Versorgung erfolgt über einen zentralen PC-Server und Netzwerkkabel per UPnP (Universal Plug'n'Play); Steuerung mittels NevoSL
- auf der gegossenen Bodenplatte der Stockwerke sind 3cm für Leerrohre und Wasserrohre vorgesehen. Wenn darin alles verlegt ist, werden diese 3cm mit einer Ausgleichsmasse (ich glaube aus Beton mit Styroporkügelchen) verfüllt. Darauf kommen Styroporplatten, die Fußbodenheizung und der Estricht.
Geplante EIB-Komponenten:
- Schaltaktoren von Lingg & Janke (z.B. 2x6-fach 16A C-Last REG), ABB oder Gira
- Dimmaktoren von Theben (2fach Grundmodule mit max. 2 2fach Erweiterungen)
- Jalousieaktoren von ABB JA/S (oder Siemens N522) zur Ansteuerung von Warema-Raffstoren
- Rolladenaktoren ??? Vorschläge bitte...
- Rolladenaktoren für 24V Velux-Dachrolläden von ABB (JA/S 4.24.1 Jalousieaktor, 4fach 6A REG, 24 V) mit Siemens SITOP 20 A 1-phasiges Netzteil
- Gira Taster und Bewegungsmelder
- Steuerung von Rolläden(-gruppen) und Lichtszenen über zentrales Gira SmartTerminal oder BuschJaeger ControlPanel im Essbereich
- Gira Homeserver2 oder EIBPort
- Theben Wetterstation
Fragen:
1. Leerrohre, Kanäle, o.ä.
In besonders große Räume (Wohnzimmer, Arbeitszimmer, ...) werden jede Menge Leitungen laufen. Sollte man diese einzeln in Leerrohren verlegen oder gleich auf einen flachen Kabelkanal ausweichen?
2. Dosen
Hier wurden schon mehrfach Kaiser-Elektronikdosen empfohlen. Was ist der Vorteil gegenüber anderen?
Ebenfalls empfohlen werden Dosen mit einer Einbautiefe von 60mm. Damit man ggf. UP-Aktoren einbauen kann?
3. EIB-Leitungen "schonmal irgendwohin legen"
Heißt das überall Dosen mit Blinddeckel zu setzen und EIB-Leitungen gleich in die entsprechenden Dosen zu legen?
Wenn die EIB-Leitung baumförmig verlegt wird: Wie werden die einzelnen Leitungen miteinander verbunden?
4. Anbindung "Alarmmeldeanlage mit eigenem Bus" an EIB
Lt. Aussage eines Sicherheitstechnikers hat der Alarm einen eigenen Bus (evtl. esserbus). Die Anbindung an EIB ist möglich (z.B. für Licht und Rolläden bei Rauchalarm); z.B. mittels Busmodulen "esserbus-Koppler" (haben bis zu 8 potentialfreie Relaisausgänge).
Hat eine solche Anbindung schonmal wer gemacht?
Sind sonstige logische Sachen wie "Rolladen nur runter wenn Schiebetür geschlossen" damit noch möglich?
5. Szenen
Wo werden Szenen eigentlich gespeichert: Im HS2, im Bedienpanel (SmartTerminal o.ä.) oder in Tastern mit Controllern?
Was braucht man zwingend zur eigenen Realisierung von Szenen: Ein Bedienpanel, einen HS2 oder gar ETS3?
6. Wetterstation
Folgende Funktionen möchten wir realisieren: Ansteuerung von Bewegungsmelder in den Fluren ab einem bestimmten Tageslicht; Rolladensteuerung am Abend; Beschattung der Räume mittels Raffstoren bei zu hoher Innentemperatur. Ist eine Wetterstation (zusammen mit dem HS2 und Temp.sensoren in den Räumen) hierfür die beste Wahl?
Wo ist eine Wetterstation am besten aufgehoben: An einer Hauswand (Südseite) oder auf dem Dach?
7. Nachträgliche eigene Änderungen an der Funktionalität
Ich möchte von Anfang an Änderungen an der Funktionalität (Taster A schaltet Licht oder dimmt Licht oder fährt ein Rollo) alleine machen können.
Brauche ich dafür ETS3 (vorhanden), einen HS2 oder einen EIBPort (geplant ist die Anschaffung vom einen der Beiden)?
8. Homeserver2 vs. EibPort
Ich bin mir noch nicht sicher, welches der Geräte für meine Zwecke die bessere Wahl ist. Die geplante Funktionalität bieten wohl beide Geräte: Visualisierung, Logik, Zeitschaltuhr, Lichtszenen, Alamierung per Email u. SMS, Zugriff über LAN und WLAN (über WLAN-Router).
Der HS2 liegt bei rund 1850,00 Euro. Einen Straßenpreis für den EibPort habe ich nicht gefunden. Wie groß ist ungefähr der Preisunterschied zwischen den beiden Geräten?
9. Bewegungsmelder vs. Präsenzmeldern
Welche zusätzlichen Funktionen bzw. Nutzen bieten Präsenzmeldern?
Was wäre ein "bestimmungsgemäßer Einsatz" von Präsenzmeldern?
Wann setzt man einen Präsenzmelder anstelle eines Bewegungsmelders ein?
10. Gira SmartTerminal vs. BuschJaeger ControlPanel
Geplant ist die Steuerung von Rolläden(-gruppen) und Lichtszenen über zentrales Gira SmartTerminal oder BuschJaeger ControlPanel. Funktionalität, die über die eines zentrales Bedien- und Anzeige-Panel hinausgeht (Emails, Wetter, usw.), brauchen wir nicht. Was ist die bessere Wahl?
11. PCs über EIB-Taster ein-/ausschalten
Ich möchte vom Arbeitszimmer im 2. Stock aus (sowohl über die Visualisierung des HS2 auf dem PC, als auch über Taster) folgendes schalten können: Strom für einen bestimmten PC im Keller ein-/ausschalten und diesen PC hoch- bzw. runterfahren lassen.
Wie kann ich das Hoch- und Runterfahren realisieren?
Vielen Dank für eure Antworten und Mühe.
Sonstige Anregungen, Kritik, Meinungen zu der Planung?
Beste Grüße aus Hessen,
Christoph
Nur schon mal vorab:
- FBH nicht über EIB. Grund: Bei insgesamt 24 einzeln zu regelnden Räumen/Zonen scheuen wir die Mehrkosten für z.B. Gira TS2plus (immerhin ca. 100,00 Euro Aufpreis zu Schaltern ohne Temp.regelung pro Stück)1. benötigst du sowieso Einzelraumregelung und damit die entsprechenden Raumtemperaturregler. Da du in den entsprechenden Räumen ja sowieso Tastsensoren vorsiehst, ist der Mehrpreis für einen TS2+, statt einem "normalen" Tastsensor nicht mehr so wild: Busankoppler vorhanden,Klick-klack Thermostat entfällt (kostest auch Geld ;) ). Ich hatte das im Forum mal irgendwo gegenübergestellt.
Und: mit normalen RTR´s hast du keine Möglichkeit, die Räume zeitgesteuert zu heizen: morgens nur Bad und Küche, alle anderen Räume auf Absenkbetrieb. Abends dann Wohnzimmer etc. Guckst du auch hier (http://www.eib-userclub.de/forum/showpost.php?p=36691&postcount=8).
1. Leerrohre, Kanäle, o.ä.
In besonders große Räume (Wohnzimmer, Arbeitszimmer, ...) werden jede Menge Leitungen laufen. Sollte man diese einzeln in Leerrohren verlegen oder gleich auf einen flachen Kabelkanal ausweichen?
Leerrohre sind nie verkehrt.
Für Arbeitszimmer sind Brüstungskanäle eine Überlegung.
z.b.: http://www.tehalit.de/menu/produkte/tehalit-aktuell/br-netway-+-br/1024-1823.htm
2. Dosen
Hier wurden schon mehrfach Kaiser-Elektronikdosen empfohlen. Was ist der Vorteil gegenüber anderen?
Ebenfalls empfohlen werden Dosen mit einer Einbautiefe von 60mm. Damit man ggf. UP-Aktoren einbauen kann?
Kaiserdosen: Platz und Trennung für die SELV Kleinspannung.
Platz kann man immer brauchen, nicht nur für UP-Aktoren.
Verdrahtung hinter dem Schalter erspart die 75er Verteilerdose.
3. EIB-Leitungen "schonmal irgendwohin legen"
Heißt das überall Dosen mit Blinddeckel zu setzen und EIB-Leitungen gleich in die entsprechenden Dosen zu legen?
Wenn die EIB-Leitung baumförmig verlegt wird: Wie werden die einzelnen Leitungen miteinander verbunden?
Es gibt von Wago entsprechende Klemmen für 0.65er Starrdraht.
Nur nicht löten oder Lüsterklemmen :eek:
4. Anbindung "Alarmmeldeanlage mit eigenem Bus" an EIB
Lt. Aussage eines Sicherheitstechnikers hat der Alarm einen eigenen Bus (evtl. esserbus). Die Anbindung an EIB ist möglich (z.B. für Licht und Rolläden bei Rauchalarm); z.B. mittels Busmodulen "esserbus-Koppler" (haben bis zu 8 potentialfreie Relaisausgänge).
Hat eine solche Anbindung schonmal wer gemacht?
Sind sonstige logische Sachen wie "Rolladen nur runter wenn Schiebetür geschlossen" damit noch möglich?
Anschluss von "Fremdsystemen" über Binärkontakten ist kein Problem.
Die Logic wird dann im HS2,EIBPort oder wenn möglich im Schaltaktor selbst gemacht.
7. Nachträgliche eigene Änderungen an der Funktionalität
Ich möchte von Anfang an Änderungen an der Funktionalität (Taster A schaltet Licht oder dimmt Licht oder fährt ein Rollo) alleine machen können.
Brauche ich dafür ETS3 (vorhanden), einen HS2 oder einen EIBPort (geplant ist die Anschaffung vom einen der Beiden)?
Zum Programmieren braucht man immer die ETS3. Für Neuanlagen wäre die
Kombination ETS3 -> N146 -> HS2 intresant.
Siehe http://www.eib-home.de/instabus_eib_produkt-tests.htm
4. Anbindung "Alarmmeldeanlage mit eigenem Bus" an EIB
Lt. Aussage eines Sicherheitstechnikers hat der Alarm einen eigenen Bus (evtl. esserbus). Die Anbindung an EIB ist möglich (z.B. für Licht und Rolläden bei Rauchalarm); z.B. mittels Busmodulen "esserbus-Koppler" (haben bis zu 8 potentialfreie Relaisausgänge).
Hat eine solche Anbindung schonmal wer gemacht?
Sind sonstige logische Sachen wie "Rolladen nur runter wenn Schiebetür geschlossen" damit noch möglich?Kommt darauf an, welche Meldungen der Alarmzentrale an die Relaisausgänge übermittelt werden können. Alternativ ist aber auch der umgekehrte Weg möglich: konventionelle Kontakte/Sensoren an den Esser-Bus. Dann EIB-Binäreingänge dazwischenschalten und alle logischen Spielereien mit dem Homeserver sind möglich. Z.B. über diesen Koppler: http://www.novar.de/index.cfm/pageid/5/p/68810/index.html
Info´s gibt´s sicher beim Novar-Berater deines Vertrauens. ;)
Allerdings stellt sich mir ernsthaft die Frage, warum eine separate Einbruchmeldeanlage, wenn der gleiche Zweck mit den von dir bereits geplanten Komponenten (Fensterkontakte, Rauchmelder, Homeserver) zzgl. USV genauso erfüllt werden kann.
Für EFH´s gibt´s in der Regel keinen Beitragsnachlass auf die Hausratversicherung beim Einbau einer echten Alarmanlage und VdS kommt im Privatbereich auch nur höchst selten vor.
@Markus:
Zum Programmieren braucht man immer die ETS3. Für Neuanlagen wäre die
Kombination ETS3 -> N146 -> HS2 intresant.
Siehe http://www.eib-home.de/instabus_eib_produkt-tests.htmZum Programmieren reicht die Kombination ETS3 -> HS2. Warum noch einen N146 dazwischenschalten?
11. PCs über EIB-Taster ein-/ausschalten
Ich möchte vom Arbeitszimmer im 2. Stock aus (sowohl über die Visualisierung des HS2 auf dem PC, als auch über Taster) folgendes schalten können: Strom für einen bestimmten PC im Keller ein-/ausschalten und diesen PC hoch- bzw. runterfahren lassen.
Wie kann ich das Hoch- und Runterfahren realisieren?
auf dem zu schaltenden PC WOL (Wake-on-LAN) aktivieren, Stromkreis für den PC über Aktor legen. Ggfs. fährt der PC bereits beim Einschalten der Netzspannung hoch, ansonsten Sequenz über den Homeserver starten: 1. Aktorkanal schalten, 2. WOL vom HS an den PC senden, fertig.
Das Herunterfahren benötigt entweder ein besonderes Tool auf dem PC (z.B. HS-Infoman) welches via IP-Telegramm vom Homeserver getriggert wird, oder eben die harte Tour über das Kappen der Stromversorgung via Aktor.
Nachtrag zur Antwort von Michel zwecks Alarmanlage:
Ich habe in einem größeren EFH eine EIB-Alarmanlage (OHNE VDS) installiert. Diese wird von der Hausratversicherung nur anerkannt, wenn der Bereich der Alarmanlage überwacht wird und eine Aufschaltung auf eine Ständig besetzte Stelle (Wachdienst. Polizei NICHT möglich!) erfolgt.
Schau dir mal die ABB L208 oder deren Nachfolger (Light&Building) an. Das ist eine vollwertige EMA, welche auch nach VDS-Richtlinien (von einem VDS-Fachbetrieb) errichtet werden kann. Eine VDS-Konforme aufschaltung auf den EIB ist durch ein von ABB lieferbares Modul einfach möglich.
Den Umweg über Potfreie Kontakte etc würde ICH nicht gehen.
Bezüglich Leitungsverlegung: es gibt auch für Estrichüberdeckte Verlegung Kanalsysteme, z.B. von Novar (vormals Ackermann). Da gibt so ziemlich alles was du brauchst. Ich halte allerdings nichts von einer Leitungsverlegung auf dem Rohfußboden. Ich denke auch dass die 3cm nicht reichen werden, denn Kreuzungen gibts immer.
10. Statt Gira Smart Terminal oder BuschJäger lieber nen kleinen Visu-PC (ist nicht so teuer wie die Panels) samt Touch-TFT an praktischer stelle platzieren und Homeserver-Client als Visualisierung.
Dann sind auch Lichtszenen kein Problem mehr.
Gruss,
Michael
Hallo Christoph,
Zu Frage 1 (Leerrohre, Kanäle)
Zumindest Leerrohre vom Etagenverteiler in alle Rollo-Kästen (auch oder gerade diejenigen, in denen noch keine Antriebe verbaut werden).
Leerrohre zwischen den Etagenverteilern für Nachbauten vorsehen.
Im Arbeitszimmer würde ich zu Brüstungs- oder Sockelleistenkanälen raten, da dadurch leichter Nachrüstung oder Umbau ermöglicht wird. Evtl. könnte auch eine abgehängte Decke nicht nur die Leuchtenverteilung flexibler gestalten, sondern auch als flexibler Leitungsweg dienen.
Frage 2 (Dosen)
Ob Kaiser oder nicht - Hauptsache Du verwendest die tiefen Dosen. Diese ermöglichen ein Verklemmen ohne zusätzliche Verteilerdosen, Einbau von Aktoren. Der Preisunterschied zu den flachen ist minimal.
Frage 3 (EIB-Leitung)
Die EIB-Leitung mit entsprechenden Federkontaktklemmen durchgehend verbinden (keine Lüsterklemme, Lötverbindung o.ä.); nicht benötigte Stiche könnte man evtl. auf Reihenklemmen im Verteiler legen und noch nicht anschliessen.
Frage 4 (Alarmanlage)
Mittels Koppler können Daten an den EIB weitergegeben werden, dadurch sind die Möglichkeiten nicht eingeschränkt. Durch zusätzliche Koppler wird's halt teuerer.
Frage 5 (Szenen)
Je nach Ausführung entweder der HS oder eine Szenenbaustein usw..
Frage 6 (Wetterstation)
Je nach Ausführung der Wetterstation installieren (IPXX). Die Sensoren müssen so installiert werden, dass sie die erforderlichen Werte erfassen können (logisch ne?).
Unter Umständen benötigst Du mehrere Sensoren, um Umweltfaktoren ausblenden zu können wie z.B. Nachbarsbebauung (Schattenwurf).
Frage 7 (Änderung)
Für Programmierung des EIB-Systems oder deren Änderung wird zwingend die ETS benötigt. Für HS gibt es eigene Software.
Frage 8 (HS,EIBPort)
Die Funktionsvielfalt und "Forumsunterstützung" spricht für den HS.
Frage 10
Wieso die Frage ob Homeserver oder EIBPort, wenn doch ControlPanel geplant? :confused:
Frage 11
Hmmm, nun doch wieder Homeserver? :confused: (Du weiss, was Du willst?)
Starten eines PC? Null Problemo - Aktor, der Stromkreis einschaltet - PC muss im BIOS auf Start bei Netzwiederkehr parametriert sein.
Runterfahren ist etwas komplizierter. Wenn Du eine kleine USV am PC hast, kannst Du einfach den Stromkreis per Aktor wegschalten - die USV fährt den Rechner runter (allerdings muss die USV per Schnittstelle/Software mit dem PC kommunizieren).
Andere Alternativen ebenfalls möglich.
Am Rande noch:
Ich würde für die Einliegerwohnung zumindest eine EIB-Grundinstallation Licht/Heizung erwägen. Lichtfunktion ist bei Kleinwohnung nicht teuer und Einzelraumregelung (Heizung) bei Neubauten vorgeschrieben.
Weil wir gerade bei Heizung sind - EIB ja, aber Heizung per Baumarkt-klick-klack? Bloss nicht! Gerade, da Du schon für Wetterstation, EIB-System ohnehin schon Investitionen tätigst und dann auf Energieeinsparmöglichkeiten und Komfort!! verzichtest.
Stell Dir mal folgendes Szenario vor:
Deine Wetterstation/Sonnenfühler erfasst, das es (z.B. in den Wintermonaten) schön warm und sonnig ist. Super, die Store fahren um ein Aufheizen des betroffenen Raumes zu vermeiden (dafür hast Du viel Geld für den EIB ausgegeben). Dumm nur, dass Du an der Heizung gespart hast; diese weis gar nichts von diesem Vorgang und hat nicht vorsorglich angepasst runtergeregelt, sondern weiterhin geheizt. Die Store halten die Sonne zwar ab, aber die FBH hat noch ausreichend Heizenergie für die nächste 1 bis 2 Stunden im Estrich. Folge: Raum wird wärmer als gewünscht - Fenster auf um zu Kühlen - Energie hinaus - über Regelung und EIB geärgert.
Überleg Dir das mit der Heizung nochmal in Ruhe. :beer:
mfg
GLT
10. Statt Gira Smart Terminal oder BuschJäger lieber nen kleinen Visu-PC (ist nicht so teuer wie die Panels) samt Touch-TFT an praktischer stelle platzieren und Homeserver-Client als Visualisierung.
Dann sind auch Lichtszenen kein Problem mehr.
Gruss,
Michael
...ja den hätte ich auch gerne - nur welchen ->
- Jack-PC mit Touch
- Barebone in irgendeinem Schrank und Touch
- .....
....so richtig komme ich da nicht weiter - die beste Lösung wäre wahrscheinlich sowas ->
http://www.eibmarkt.com/cgi-bin/eibmarkt.storefront/444549de0052653a274450f3362b0621/Product/View/N490036
Visu, Internet, email, vollständiger PC, Musik, etc....
allerdings auch die teuerste:mad:
Mal schauen was die L&B bringt:Prost:
Gruß
Daniel
- Jack-PC mit Touch
Mach jetzt hier bitte nicht Deinen dritten Jack-PC-Thread auf.
Gruss
Markus
Mach jetzt hier bitte nicht Deinen dritten Jack-PC-Thread auf.
Gruss
Markus
Nein, natürlich nicht !!!
Gruß
Daniel
Nachtrag zur Antwort von Michel zwecks Alarmanlage:
Ich habe in einem größeren EFH eine EIB-Alarmanlage (OHNE VDS) installiert. Diese wird von der Hausratversicherung nur anerkannt, wenn der Bereich der Alarmanlage überwacht wird und eine Aufschaltung auf eine Ständig besetzte Stelle (Wachdienst. Polizei NICHT möglich!) erfolgt.
Schau dir mal die ABB L208 oder deren Nachfolger (Light&Building) an. Das ist eine vollwertige EMA, welche auch nach VDS-Richtlinien (von einem VDS-Fachbetrieb) errichtet werden kann. Eine VDS-Konforme aufschaltung auf den EIB ist durch ein von ABB lieferbares Modul einfach möglich.
Den Umweg über Potfreie Kontakte etc würde ICH nicht gehen.
Bezüglich Leitungsverlegung: es gibt auch für Estrichüberdeckte Verlegung Kanalsysteme, z.B. von Novar (vormals Ackermann). Da gibt so ziemlich alles was du brauchst. Ich halte allerdings nichts von einer Leitungsverlegung auf dem Rohfußboden. Ich denke auch dass die 3cm nicht reichen werden, denn Kreuzungen gibts immer.
10. Statt Gira Smart Terminal oder BuschJäger lieber nen kleinen Visu-PC (ist nicht so teuer wie die Panels) samt Touch-TFT an praktischer stelle platzieren und Homeserver-Client als Visualisierung.
Dann sind auch Lichtszenen kein Problem mehr.
Gruss,
Michael
Nachfolger ? Hast du da ein paar mehr Infos bitte ? Ich wollt mir gerade eine anschaffen, aber wenn jetzt eine Neue kommt..............
wow :)
erstmal vielen Dank für die vielen nützlichen Antworten.
Das ganze muss ich mir erstmal in Ruhe durch den Kopf gehen lassen...
P.S.: Ich weiß zumindest schonmal grob was ich will. ;)
Grüße aus Hessen,
Christoph
ich hab schon öfter diesen eingesetzt :
http://www.amotec.de/prodData/bilder/ebox746-efl_gross.jpg
läuft bislang ohne Probleme
Hallo,
ich überlege auch gerade welche Art von Visualisierung ich wählen soll. Welche Verkabelung ist bei einem Einsatz so eines Touch-Panel-PC's zwischen eben diesem und der HV notwendig? Ist eine Visualisierung des Gebäudegrundrisses mit diesem Ding möglich? Scheint allerdings recht teuer zu sein oder? Wenn ich mir die Preise so ansehe kommt ja ein HS2 mit Monitor (ob Touch od. nicht) fast billiger und dann habe ich alle Möglichkeiten der Welt (Visualisierung auf alle Geräte die ich an das LAN anschließen kann wie zB Fernseher, PC im Büro, ...)?!
mfG Manuel
Das Thema Touch Panel interessiert hier scheinbar mehrere Newbies...
Es ist als Neuling nicht wirklich einfach rauszukriegen (trotz Forensuche!!!), was als Touchpanel geeignet ist. Welche Einbautiefe das Ding braucht, welche Anschlüsse bzw. Verkabelung es hat/braucht etc.
Ich hab mir die Seite von Amotec, und auch von einigen Anbietern durchgesehen. Wirklich schlau bin ich nicht draus geworden, weil ich eigentlich gar nicht weiß, welche Anforderungen ich brauche.
Vom Smart Terminal raten ja hier die meisten ab.
Allerdings glaube ich fast, daß die meisten hier auf Smart Terminal und Busch-Jäger-Panel stehen, weil das Komplettpakete sind, die extra für EIB gebaut wurden und man sonst nicht mehr viel wissen muß.
Vielleicht kann jemand mal für uns einen konkreten Tipp abgeben, welches Touchpanel-Paket (12" Panel mit PC) er nehmen würde und mit wieviel Euros man so rechnen muß?
Und wenn man dieses Teil hat, könnte man dann an's Panel beispielweise noch einen Raumthemperaturfühler anschliessen, daß das damit auch gelöst ist? Bzw. WAS ist dann mit diesem Panel alles möglich, WAS muß vorher noch programmiert/installiert/visualisiert werden, damit man es nutzen kann?
Gruß
Chrissi
@Markus:Zum Programmieren reicht die Kombination ETS3 -> HS2. Warum noch einen N146 dazwischenschalten?
Um die serielle FT1.2 Schnittstelle zusparen.
Der PC kann auch ohne HS2 auf den EIBus zugreifen.
siehe: http://www.eib-home.de/instabus_eib_tipps_siemens_ip-gateway_gira_homeserver.htm
Hallo Chrissi,
wegen Hardware schau mal hier.
http://www.eib-userclub.de/forum/showthread.php?t=4777
Kleines update: Der DT168 kann über WOL gestartet werden, auch kann per Jumper eingestellt werden, dass der Rechner bei anliegender Netzspannung sofort startet.
Ich habe davon mittlerweile zwei in Betrieb.
Einbaupanels mit Einbaurahmen sind sehr teuer.
Meine konkrete Empfehlung für die Hauptbedienung wäre ein 15" Touchscreen von ELO. http://www.elotouch.com/products/lcds/1546l.asp
http://www.elotouch.com/images/products/1546lf.jpg
Als Rahmen passend zum Schalterprogramm oder zum Einbauort Edelstahl oder Glas verwenden. Nach dem Einbau ausmessen und beim örtlichen Handwerker bestellen.
Für kleine Applikationen (bei mir z.B. in der Küche zum editieren unseres Einkaufszettels und späteren Abruf und Zustellung per SMS) habe ich 8" Touchscreens von Ebay. ca. 200 € brutto http://stores.ebay.de/Digital-Media-Elektronik-LS-GmbH
http://i21.ebayimg.com/04/i/04/75/5e/6b_2.JPG (http://cgi.ebay.de/8-LCD-TFT-Display-mit-VGA-Anschluss-Neu-Modell-12B_W0QQitemZ4631903628QQcategoryZ38775QQcmdZViewI tem#ebayphotohosting)
Um das Panel einzubauen einfach die Frontblende abnehmen.
Die Steckverbindungen für USB und Touch lösen. Ein Loch in den Schrank schneiden, bzw. in die Wand hauen und den Touch einbauen.
Frontblende s.o.
Bei der Variante Schrankeinbau kann der hintere Gehäusedeckel auf der Innenseite befestigt werden.
Vor Ort wird 230V und Netzwerk benötigt. Bzw. 230V und WLAN.
Dann Homeserver Visu draun und cmove von Alfred.
Hoffe, dass hilft weiter.
Gruß
Sebastian
So wie ich das sehe hat ein HS mit einem externen Touch-Panel das beste Preis-Leistungsverhältniss?! Mit dem HS kann man sich bez. Steuerung und Visualisierung austoben und braucht lediglich ein CAT5 und einmal 230V zum Anschlussort des Panel's legen! HS wird immer attraktiver!!:D
mfg Manuel
Matthias Schmidt
19.04.06, 10:39
Nur zur Klarstellung:
Es reicht NICHT, an den HS2 ein Touchpanel anzuschließen. Es muss schon ein PC mit Touchpanel sein oder besser gesagt, irgendein Gerät mit installiertem Browser als Minimalanforderung!
Hallo Matthias,
schon klar dass dahinter auch ein Rechner stehen muss. Da ich mich beruflich als auch privat mit solchen Dingen beschäftige habe ich mein ganzes Haus mit Datenleitungen versorgt (nur am WC konnte ich gegenüber meiner Freundin keine Datendose durchsetzen :mad: ). Am Spitzboden kommen alle diese Leitungen zusammen und dort steht dann auch ein Server und ein Router. Habe auch eine Duplex-Datenleitung vom HV zu diesem Verteilerschrank vorgesehen. Somit ist die Visualisierung von einem Programm, welches dann z.B. am Server läuft, auf einem normalen Touch-Panel irgendwo im Haus kein Problem mehr. Andere Alternative ist natürlich ein Touch-Panel mit integriertem PC. Darüber werden wohl die Kosten entscheiden.
mfG Manuel
Hallo,
Ihr habt mich überzeugt: Es gibt kein ControlPanel ala SmartTerminal sondern Visu-PCs mit Touch-TFT. Und weil diese Lösung (viel) günstiger ist, kann ich auch auf allen Stockwerken einen installieren. :-)
Das mit der FBH werde ich mir nochmal genau überlegen.
Die Alarmmeldeanlage wird nun wahrscheinlich auch über den EIB-Bus laufen.
Einige Punkte sind mir aber noch unklar:
- Zitat: "Kaiserdosen: Platz und Trennung für die SELV Kleinspannung."
Was bedeutet SELV ?
- Zitat: "Allerdings stellt sich mir ernsthaft die Frage, warum eine separate Einbruchmeldeanlage, wenn der gleiche Zweck mit den von dir bereits geplanten Komponenten (Fensterkontakte, Rauchmelder, Homeserver) zzgl. USV genauso erfüllt werden kann."
Was bedeutet USV ?
- EIB-Freak schrieb: "Ich halte allerdings nichts von einer Leitungsverlegung auf dem Rohfußboden."
Warum nicht? Was sind die Alternativen? Eine abgehängte Decke kommt nicht in Frage. Für eine Montage an der gemauerten Wand sind es wohl zu viele Leitungen...
- GLT schrieb zu den EIB-Leitungen: "nicht benötigte Stiche könnte man evtl. auf Reihenklemmen im Verteiler legen und noch nicht anschliessen."
Das verstehe ich nicht. Was sind in diesem Zusammenhang Stiche? Bitte nochmal erläutern.
Noch eine Verständnisfrage zum HS2: Zur Programmierung des EIB-Systems und dessen Änderung brauche ich ETS3. Hab ich verstanden.
Wenn nun z.B. die Szenen oder Logik-Sachen im HS2 realisiert sind, brauche ich zur Änderung der Szenen selbst auch nur den HS2, richtig?
Also: 1: Ich will die Intensität einer Lampe bei einer bestimmten Szene ändern. --> HS2
2: Ich will eine Szene nicht mit Taster A, sonder mit Taster B schalten. --> ETS3
Und: Der HS2 hängt ja im Netzwerk. Kann ich die Änderungen dann von einem PC im Netzwerk aus machen (mit der entsprechenden Software), oder muß ich das von einem direkt mit dem HS2 verbundenen PC aus?
Nochmal vielen Dank für eure Mühe. :-)
Grüße aus Hessen, Christoph
P.S.: Ich werde mich am Sonntag auf der Messe vergnügen. Das war doch keine reine Fachbesuchermesse, oder etwa doch??
- Zitat: "Kaiserdosen: Platz und Trennung für die SELV Kleinspannung."
Was bedeutet SELV ?
Safety Extra Low Voltage - Sicherheitskleinspannung.
Was bedeutet USV ?
UnterbrechungsfreieSpannungsVersorgung
- EIB-Freak schrieb: "Ich halte allerdings nichts von einer Leitungsverlegung auf dem Rohfußboden."
Warum nicht? Was sind die Alternativen? Eine abgehängte Decke kommt nicht in Frage. Für eine Montage an der gemauerten Wand sind es wohl zu viele Leitungen...
Warum keine abgehängte Decke? die 2 Steinreihen machen den bau ned teurer. Warum die Leitungen nicht Unterputz in der Wand? Ist heute gang ung gäbe (auch im Beton).
- GLT schrieb zu den EIB-Leitungen: "nicht benötigte Stiche könnte man evtl. auf Reihenklemmen im Verteiler legen und noch nicht anschliessen."
Das verstehe ich nicht. Was sind in diesem Zusammenhang Stiche? Bitte nochmal erläutern.
Ein Stich ist ein Abzweig aus einer durchgehenden Leitung. Bei EIB ist dies Möglich (Stern, Baum, Linie, Stuch,..)
Noch eine Verständnisfrage zum HS2: Zur Programmierung des EIB-Systems und dessen Änderung brauche ich ETS3. Hab ich verstanden.
Wenn nun z.B. die Szenen oder Logik-Sachen im HS2 realisiert sind, brauche ich zur Änderung der Szenen selbst auch nur den HS2, richtig?
Also: 1: Ich will die Intensität einer Lampe bei einer bestimmten Szene ändern. --> HS2
2: Ich will eine Szene nicht mit Taster A, sonder mit Taster B schalten. --> ETS3
richtig.
Und: Der HS2 hängt ja im Netzwerk. Kann ich die Änderungen dann von einem PC im Netzwerk aus machen (mit der entsprechenden Software), oder muß ich das von einem direkt mit dem HS2 verbundenen PC aus?
Von jedem PC mit dem Experten drauf oder je nach Freigaben in der Visu.
Gruss,
Michael
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