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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Problem mit Rolläden



asto
02.10.05, 13:18
Hallo,

bin neu in diesem Forum, habe also noch keine Erfahrung mit Stil etc. von Beiträgen.
Ich suche eine Lösung bzw. zumindest die Ursache für ein Problem mit meinen elektrischen Rolläden.
Die Ansteuerung der Rolläden erfolgt über Berker Multifunktionstaster und Hager TK 040 Rolladenaktoren. Zusätzlich ist eine Berker IEB Zweikanal-Schaltzeituhr im Betrieb.
Habe vor ca. drei Wochen an allen Rolläden noch einmal den oberen und unteren Haltepunkt eingestellt, damit sie nicht zu weit abfahren bzw. zu hoch in den Rolladenkasten einfahren. Funktionierte auch problemlos, bis vor ein paar Tagen ein Rolladen oben nicht anhielt und sich komplett im Kasten aufwickelte. Ein zweiter blieb in der Mitte stehen. Den habe ich per Taster noch einmal nach unten gefahren und dann nach oben - auch dieser hielt oben nicht mehr an und wickelte sich auf.
Die Firma, die damals die Rolläden geliefert und eingebaut hat, meint, dies würde wahrscheinlich am IEB liegen (na klar!) bzw. an der Ansteuerung mehrerer Rolläden zur gleichen Zeit durch die Schaltuhr. Eventuell bekommt ein Rolladen zusätzlich von einem anderen Rolladen Kontakt oder es erhalten kurzfristig beide Kontakte (auf/ab) Spannung und dadurch würden die Haltekontakte dann kaputtgehen.
Diese Aussage ist für mich nicht nachvollziehbar, da ja alle Rolläden einzeln über einen Ausgang der Rolladenaktoren angesteuert werden und diese ja (hoffentlich) nicht kurzfristig ein Signal auf beiden Kontakte (auf / ab) anlegen. Ich bekomme die Rolläden momentan auch nicht mehr eingestellt, sie stoppen zwar unten, aber leider nicht mehr oben.

Kennt jemand solch ein Problem und kann mir irgendwie weiterhelfen.

Danke
asto

AScherff
02.10.05, 14:57
Hallo,

nach meiner Meinung ist das Einhalten der Endlagen Aufgabe des Rolladenmotors. Sind diese korrekt eingestellt, darf der Motor nicht weiter drehen!

Das der EIB, die Uhr oder das Wetter (oder weil heute Sonntag ist) Schuld sein soll halte ich für Firlefanz!

cindom
02.10.05, 15:29
@ AScherff


volle Zustimmung


Cindom

PeterPan
02.10.05, 20:10
.. der Motor.. (bzw. die Microschalter darin)

üblicherweise gibt es oben zwei Endschalter:
- den einstellbaren und
- den Notschalter (mittig meist Rot)

Der EIB kann da gar nix dafür. Kannst ja gerne einen konv. Schalter nehmen und den konv. SCHALTER dauerhaft gedrückt halten. Der Rollo muss über die Motorschalter angehalten werden. Da gibts keinen Unterschied welches Gerät die AUF/AB-Adern schaltet: konv. Schalter, Simatic+Relais, EIB-Aktor, Jalousie-Steuergerät und Relais. Keines der Geräte "weiss" wann er den Motor abschalten muss, das machen die Motorenlagenschalter.

Gruss
PeterPan

PeterPan
02.10.05, 20:16
.. gemacht werden darf: mehrere Motoren an einen Aktorkanal anschliessen.

Aber das weisst Du sicherlich.

Gruss
PeterPan

asto
02.10.05, 20:43
Vielen Dank für die schnelle Antwort. War mir eigentlich schon sicher bzw. hatte zumindest gehofft, dass der IEB nichts für das Phänomen kann. Pro Aktor-Kanal wird auch nur ein Motor betrieben. Werde dann wohl die Endschalter tauschen (lassen), falls dies möglich ist.

Nochmals danke

parola
06.10.05, 13:49
@asto

sind konventionelle oder elektronische motoren eingebaut?

Bei elektronischen Motoren muss die Relaisumschaltzeit auf dem Aktor je nach Motor bis zu 1 Sekunde eingestellt werden. Sonst besteht die möglichkeit das er in den programmiermodus fällt und die endlagen verliert.

Gruss

PeterPan
06.10.05, 18:23
.. hey das is ja ne tolle Nachricht. Deshalb piepst der Vertikalstore bei mir regelmässig. Fixnomal. Hast Du ein Datenblatt irgendeines Motors für mich (wg. dem "Programmiermodus")

Gruss
PeterPan

Lightghost
06.10.05, 23:35
.. hey das is ja ne tolle Nachricht. Deshalb piepst der Vertikalstore bei mir regelmässig. Fixnomal. Hast Du ein Datenblatt irgendeines Motors für mich (wg. dem "Programmiermodus")


Hallo PeterPan

du hast ein Motor, der piept ? Ist das ein vollelektronischer Motor mit Weckfunktion ?:d-lol:

Nun gut, ich habe auch schon ein Motor angesteuert, wenn du während Fahrt in eine Richtung zu kurz Gegenbefehl gegeben hast, hat dieser nicht mehr richtig funktioniert.

Am besten lässt du dir bei Jalousiesteuerungen vom Beschattungsproduktlieferant nebst allfälligen zulässigen Windbelastungen auch ein Datenblatt eines Motores geben, dass du sicher auf der richtigen Seite bist, denn auch Motoren werden immer intelligenter......

Gruss lightghost

Peterle
05.03.06, 19:50
Ich habe die Elero ACS E 8/9 im Einsatz. Jetzt hat schon der zweite Rollo beim Abfahren (ohne das ich stop oder auffahren gedrückt habe) seine untere Endlage "vergessen" und bleibt ca. 10 cm vorher stehen.

Der Rolladenbauer erzählt mir immer das läge am EIB. Liegt das evtl. an der Relaisumschaltzeit ?

Grüße aus Nürnberg

Peter

aled
05.03.06, 22:16
Ich habe die Elero ACS E 8/9 im Einsatz. Jetzt hat schon der zweite Rollo beim Abfahren (ohne das ich stop oder auffahren gedrückt habe) seine untere Endlage "vergessen" und bleibt ca. 10 cm vorher stehen.

Was verwendest Du für Tastsensoren und Aktoren?

aled

Peterle
06.03.06, 08:03
Hallo aled,

ich verwende von Siemens den Rolladenschalter N523 und den Delta-BA UP116 i.d.R. als 2-fach Mittelstellung.

Grüße

Peter

aled
06.03.06, 20:15
Hallo Peter!

Wenn Du ein paar Minuten, nachdem der Motor stehen geblieben ist nochmal nach unten fährst, fährt er dann weiter oder nicht?

aled

Peterle
06.03.06, 22:38
@aled
nein, fährt nicht weiter. Auch im Direktbetrieb vom Aktor aus lässt er sich nicht weiter runter fahren.

Grüße

Peter

EIB-Freak
07.03.06, 07:56
Hallo Peterle,

es könnte sein dass sich die Endschalter verstellt haben (wenn es keine Elektronischen sind). Am besten mal den Rolladenbauer kommen lassen der soll das nochmal einstellen.


Gruss,


Michael

MarkusS
07.03.06, 08:02
Der ACS E hat elektronische Endlagenschalter.

Habe ich in meinem Haus 9 Stück verbauen lassen, Steuerung über EIB / ABB JA/S und RA/S. Einen Antrieb hat es nach ein paar Wochen gehimmelt, der wollte nur noch aufwärts fahren. Wurde vom Rolladenbauer auf Gewährleistung ausgetauscht und seit dem ist Ruhe, nie mehr irgendein Problem damit gehabt.

Gruss
Markus

Peterle
07.03.06, 21:53
Der Rolladenbauer ist ebenfalls ratlos und meint das könnte nur am EIB liegen, da bei der manuellen Einstellung der Rollo sauber rauf und wieder runter gefahren ist. Da der Aktor nur sagt Strom oder nicht Strom bei auf/ab meine ich kann es am EIB nicht liegen. Wir haben uns jetzt darauf geeinigt das er mit dem Elero Vertreter vorbei kommt und wir uns das gemeinsam ansehen.

Wahrscheinlich liegt es dann bei demjenigen der gerade nicht anwesend ist ;-)

Grüße

Peter

Matthias Schmidt
07.03.06, 22:19
Der Aktor sagt nicht nur Auf oder Ab! Der hat u.U. auch Laufzeiten als Parameter einprogrammiert!

ottochen
07.03.06, 22:32
Hallo Peter,

es gibt auch eine sogenannte Reset Option bei der elektronischen Antrieben!
Beide Richtungen gleichzeitig betätigen... dazu macht sich aber die Beschreibung von Elero gut... Ansonsten geh doch mal zum Jalousieaktor und hör mal wie oft er schaltet...

aecTECH
09.03.06, 18:22
Hallo Peter

bin neu in diesem forum und gleich über dein problem gestolpert - das ganze kommt mir ziemlich bekannt vor...
in einer anlage zeigte sich dasselbe verhalten mit folgendem ergebnis:
schaltimpulse vom aktor können auf der zweiten leitung einen spannungsimpuls induzieren, der den antrieb in den programmiermodus fallen lässt, wenn die programmierung der endlagen dann aber nicht laut betriebsanleitung des antriebs durchgeführt und abgeschlossen wird (in unserem falle wäre das einlernen 3 mal erforderlich), merkt sich die elektronische antriebssteuerung nur datenmüll und "vergisst" so die alten endlagen. das problem liesse sich antriebsseitig lösen, indem die antriebssteuerung erst nach einer längeren impulsdauer in den programmiermodus wechselt - darauf haben wir aber leider keinen einfluss, das problem konnte jedoch durch einbau von netzfiltern in die antriebszuleitung gelöst werden

hoffe das hilft
grüße
ronald

ChSchmelz
09.03.06, 21:25
Hallo Leute,
mit großem intresse lese ich diesem Beitrag mit. Auch wir haben mit diesem Thema an einem Wohnhaus sehr große Probleme. Die situation dort ist folgende:
Rolladen mit 230 V antrieben machen keine Probleme.
Zudem sind noch ca. 40 Fliegengitter montiert welche mit 24V antrieben mit elktronischen Endschalter ausgestattet sind (somfy).
Die Steuerung erfolgt natürlich mit EIB.
Seit 2 Jahren fahre wir nun dorthin und müssen ständig Motor wechseln und nachstellen, da es lt Architekt elektriker nicht am EIB liegen kann.
Die Kosten für uns sind bereits 5stellig.
Für mich intressant zu wissen unter welchen genauen Umstände der Endschalter (es fällt immer nur die obere Endlage raus) seine Position verliert und wie man diesen Fehler beseitigen kann.
Im voraus ganz herzlichen Dank.

Gruß
Christian

Peterle
10.03.06, 08:24
Hab jetzt auch nochmal die Laufzeiten geprüft, sind so eingestellt das der Rollo in jedem Fall seine untere Endlage erreicht.

Ich werde nun doch abwarten was der Rollobauer zusammen mit dem Elero Vertreter diagnostiziert.

sven29da
10.03.06, 10:06
Wenn ich das so lese verstehe ich immer mehr warum hier mal im Forum Antriebe mit mechanischen Endschalter empfohlen wurde.
Sogar im Buch von Rainer Scherg steht drin das elektronische Endschalter so manche Probleme erzeugen können.

Gruß
Sven

Peterle
10.06.06, 12:24
der Elero Aussendienst und mein Rollobauer haben sich gemeinsam an die Behebung des Problems herangewagt. Eindeutige Diagnose: Die besagten Rohrmotoren waren im Programmiermodus, d.h die Einlernroutine war nicht sauber abgeschlossen. Daher hat sich das Problem auch nicht an allen Rollo's gezeigt sondern eben nur an den dreien die nicht sauber im Programmiermodus abgeschlossen waren.

Der Kollege von Elero hat mit einer Kabelbrücke im Verteiler die Motoren gleichzeitig auf/ab gesetzt, erstes klacken, 3 Sekunden halten zwei mal klacken, schon ist der Pogrammiermodus abgeschlossen. Rollo erst gegen den oberen, dann noch drei mal gegen den unteren Endpunkt fahren lassen und fertig ist die Programmierung.

Seitdem läuft alles wie geschmiert (ist bereits zwei Wochen her).

Vorallem als der Elero Aussendienst noch darüber referierte das Motoren im Programmiermodus die Endlagen nicht finden müssen und auch schon mal überdrehen können wurde mir anhand des freundlichen Verhaltens meines doch eher bärbeissig agierenden Rollobauers war mir klar wer das verpisselt hatte ;-).

So, kann als nächstes ja die Beschattung des Hauses in Angriff genommen werden.