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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : keine Angst vor EIB



Otmar
16.09.01, 12:13
An alle EIB-Interessenten

Bei einem Gespräch mit einem Kollegen, den ich für EIB begeistern wollte, hat dieser auf die vielen Horror-Beiträge bezüglich Problemen mit EIB-Geräten in diesem Forum verwiesen.

Er möchte seine Kunden nicht mit solchem Ärger vergraulen.

Ich vermute, daß viele der hier beschribenen Probleme dadurch entstehen, weil die Geräte von Bastlern vergewaltigt und unsachgemäs eingesetzt werden.

Ich habe jetzt bereits seit zehn Jahren die Erfahrung gemacht, daß alle EIB- Geräte, egal von welchem Hersteller zur besten Zufriedenheit von mir und meinen Kunden funktionieren. Wenn einmal ein Problem auftaucht, ist die Hotline immer mit kompetentem Rat zur Stelle.

Ich bitte alle EIB-Interessenten sich nicht von Horror-Beiträgen abschrecken zu lassen und sich einen Fachmann zu Rate ziehen.

Sie werden sicher über viele Jahrzehnte viel Freude an Ihrer Anlage haben und den erziehlten Komfort geniesen.

Gruß aus Dachsberg im Südschwarzwald: Otmar

PeterPan
16.09.01, 17:11
Hallo EIB-Interessent und "Häuslebauer"

Hallo Otmar..

speziell zu "Horror-Anfragen im Forum":

ich hab mir mal die letzten Überschriften der Topics im Forum durchgelesen. Leider konnte ich hier keine Horror-Meldungen finden. Wobei jeder "Horror" anders interpretieren kann.

Vier Kategorien findet man im EIB-UC-Forum:
EIB-Interessierte "Frischlinge"
EIB-Problemlösungsanfragen zu Funktionen (Beleuchtung, HLK, Wetterdaten usw.)
Anfragen zu EIB-Speziallösungen und
Infos zu Produkten

Die oft als "Bastellösungen" empfundenen Fragen bzw. Antworten sind nichts anderes als durch langjährige Erfahrung gefundene Lösungsansätze durch genaue Kenntnis eines EIB-Gerätes und dessen Applikationsprogrammes.

Man stelle sich folgendes Scenario vor: Es gibt mittlerweile über 100 Firmen die Produkte und Anwendungen für EIB entwickeln und auf dem Markt anbieten. Als Planer oder Elektroinstallateur hat man nicht die Möglichkeit ALLE EIB-Geräte, die sich auf dem Markt befinden allein von Katalogdaten zu kennen. Wobei "kennen" und "kennen" schon einen Unterschied darstellt.
Jedes Jahr werden allein von den "Großen" EIB-Anbietern bis zu 8 neue Produktreihen im Markt eingeführt.
Lösung 1: Entweder man spezialisiert sich auf einen Anbieter (Nachteil: Man ist verunsichert, wenn der Kunde einen anderen Hersteller bevorzugt)
Lösung 2: Man spezialisert sich auf einen Anbieter und beschäftigt sich gleichermaßen mit den Highlights der anderen Anbieter
Deshalb hab ich vor 2 Jahren mit der Website EIB-HOME.de (http://www.eib-home.de) angefangen. Hier sammle ich alle interessanten Informationen (subjektiv die für mich interessanten). Und hoffe somit auch andere Interessierte über den EIB möglichst ausführlich zu informieren.

Zurück zum Thema: Also .. über 100 Firmen beliefern den Mark mit EIB-Geräten. Mittlerweile sind es über 4500 verschiedene Geräte, die sich von der Funktion bzw. Gerätebezeichung ähneln. Aber durch die Programme (Applikationsprogramme) unterscheiden können.

Ist das was neues? NEIN!

Versuchen wir die Sachlage anders zu erklären: Auto-Kauf
Sie sind Autohändler für die Marke BMW. Sie arbeiten seit 10 Jahren in diesem BMW-Autohaus und kennen alle Fahrzeug der letzten 10 Jahre ausführlich. Auch was die Sonderausstattung betrifft sind Sie ein kompetenter Fachmann und können zu jeder Baureihe die Sonderausstattungen nennen. Die Firma BMW bringt halbjährlich Sondermodelle auf den Markt. Ausserdem werden jedes Jahr auf der IAA in Frankfurt neue Modelle und Designveränderung an den Eingeführten Fahrzeugen vorgestellt, die Sie sich selbstverständlich genau ansehen und deshalb immer Rede und Antwort stehen können.
- Ein Kunde kommt zu Ihnen und möchte ein Fahrzeug kaufen.
Welches Fahrzeug werden Sie empfehlen? Natürlich eines aus Ihrem Kenntnisbereiches.
- Der Kunde schaut sich aber nicht nur bei Ihnen um. Durch Freunde, Bekannte kennt er auch andere Fahrzeughersteller und deren Fahrzeuge und SIE müssen die Vor- und Nachteile kennen und sachkundige Auskunft erteilen zu können. Deshalb wäre nachteilig wenn Sie sich stur auf einen Hersteller und dessen Produkte einschiessen würden.

Beim EIB ist das nicht anders. Besser gesagt bei der Beratung und Planung von EIB-Installationen.

Flexibilität und breite Kenntnis des Marktes ist gefragt. Da ist so ein Forum hilfreich. Hier treffen sich Fachleute und geben bereitwillig Auskunft über Geräteeigenschaften und geben kompetente Hilfestellungen und Problemlösungen.

Noch ein Beispiel:
Für nahezu jedes Themengebiet gibt es Foren im Internet. Ein Beispiel hierfür ist das Bauforum. Dort werden Fragen rund um das Thema Bauen von A wie Architekt bis Z wie Zysterne (Regenwasser) gestellt. Auch Probleme mit Firmen oder speziellen Baustoffen werden diskutiert.
Meinen Sie ein Bauherr wird sich durch lesen dieses Forums abschrecken lassen ein Haus zu bauen? Das ist nicht der Sinn des Forums.


In diesem Sinne
*have fun with eib*
PeterPan
http://www.eib-home.de

Meudenbach
17.09.01, 22:38
Hallo Freunde,

ich erkenne bzw. interpretiere ebenfalls keinerlei Horrorbeiträge... Weiterhin finde ich es gut, wenn hier Geräte an den Pranger gestellt werden, die nicht das erfüllen, was man sich von diesen verspricht bzw. was der Hersteller an Funktionalität präsentiert. Dies erspart den Profi sowie den Laien unerwarteten Ärger.

Ich sehe es auch, extrem gesagt, voll OK wenn hier konstruktive Kritik geübt wird, denn nur so werden die Hersteller evtl. einmal etwas aufmerksamer und kümmern sich auch um die Belange der einzelnen. Grad Du, lieber Otmar, mit Deiner langjährigen Erfahrung, solltest wissen wovon ich spreche. Es ist doch in der Regel (leider) so, daß dem planenden durch den umsatzorientierten Außendienstler "Himmel und Hölle" versprochen wird, damit dieser seine Produkte auf den Markt plazieren kann. Dann kommt der versierte Eib´ler und soll das versprochene in Betrieb nehmen. Schulterzuckend steht er dann leider vor dem Kunden und muß die Suppe auslöffeln, und zur Krönung auch noch auf eigene Kosten. Schafft der Eib´ler es dann nicht den Kunden zufrieden zu stellen, ist er "der blöde Programmierer".

Das zumindest ist meine Erfahrung.....

Nun sicherlich ist hier auch die schlechte Planung verantwortlich, da der planende in den meisten Fällen leider nie Kontaktnähe zur Praxis pflegt, oder sich von erfahrenen Programmieren beraten läßt. Wer gibt denn auch schon gerne etwas vom Kuchen ab. Also verständlich????

In diesem Forum hat auch der Kunde einmal die Möglichkeit sich mit den Vor- und Nachteilen sowie der Problematik des Systems auseinander zu setzten. So so sieht er auch, wie wichtig es ist, sich von erfahrenen Leuten beraten zu lassen. Unsere experimentierfreudigen "Gerätevergewaltiger" sind aus meiner Sicht ebenfalls gern gesehen, denn Sie regen durch ihr "Querdenken" zumindest meine Phantasie an.

In der Praxis ist es doch bei jedem Produkt das selbe Schema.... nur weil irgendwelche Bastler permantent Probleme mit Ihrem Fahrzeug haben, weil Sie ewig deren Motor tunen, ist das Auto noch lange nicht sch.... Aber es gibt natürlich auch Autos, die besser nie auf den Markt gebracht werden sollten. Auch dafür gibt es Foren, Zeitschriften, etc. die permanent informieren.

UND DAS IST GUT SO.

Die Hersteller danken, die Kunden danken und wir, die sich Ihr Geld damit verdienen haben es im Endeffekt doch nur leichter.

Fazit:

Ich kann nur sagen, jeder der ein wenig mehr in Zukunft investiert, ist in Zukunft vorn. Mit dem EIB - System erhält man eines der stabilsten und perfektesten Systeme die sich zur Zeit auf den Markt befinden. Und ich kenn sie fast alle. Über den Preis läßt sich streiten. Jedoch gibt es auch keine günstigere alternative, die eine deratige Hersteller unabhängige Produktvielfalt bei entsprechender Investitionssicherheit bietet.
Und 100% ist, wenn technisch überhaupt durchsetztbar, unbezahlbar.

MfG

Mike

Sipple
18.09.01, 10:59
Hallo Otmar und alle Verängstigten :)

Nur keine Angst, EIB ist ein wirklich gutes System!
Aber es bereitet halt nicht NUR Freude. Worum geht es denn in einem Forum normalerweise? Um Probleme und deren Lösung. Ein Forum zu so einem Thema wie EIB, in dem man nur Nachrichten findet, dass alles wunderbar läuft, ist ja langweilig und überflüssig :)
Als Einstieg, um sich für das System zu begeistern, ist es vielleicht nicht unbedingt geeignet, weil schon mal der Eindruck entstehen kann, dass es nicht zuverlässig funktioniert.
Das ist aber nicht der Fall. Das System arbeitet sogar SEHR zuverlässig! Wenn es einmal fehlerfrei installiert und programmiert ist, gibt es eigentlich keine Klagen. Es geht also nur um den Weg von der Planung bis zur Fertigstellung. Und genau da kommt der eigentlich Sinn des Forums zum Vorschein. Egal ob "Fachmann" oder "Bastler", man hat eben manchmal mit einigen Tücken zu kämpfen, die man ohne Hilfe nicht lösen kann. Das ist der Sinn und Zweck und deshalb gibt es hier so viele Nachrichten, die evtl. interessierte Leute abschrecken.
Nicht entmutigen lassen! Weiter lesen! Dann sieht man, dass es für die allermeisten Probleme Lösungen gibt.
Man kann es auch als eine Herausforderung sehen, so ein System zum Laufen zu bekommen.
Probleme wird es immer geben. Und meistens liegt es einfach daran, dass Menschen Fehler machen. Auch "Fachmänner"!
Ich kann mich nicht ganz mit der Aussage anfreunden, dass "Bastler" Geräte vergewaltigen und unsachgemäß einsetzen. Das gibts sicher auch, aber wenn ich mir die Beiträge hier ansehe, habe ich nicht den Eindruck, dass hier Leute am Werk sind, die aus einem Jalousieaktor nen Dimmer basteln wollen :D
Ich denke, wer so ein System einsetzt hat sich genug Wissen angeeignet um sich das zuzutrauen, denn sonst würde das keiner riskieren, denn die Kosten sind einfach zu hoch.
Woran kanns denn liegen, dass jemand etwas unsachgemäß einsetzt?
"Wer lesen kann ist klar im Vorteil" sag ich da immer. Ich meine, das ganze steht und fällt doch mit der anständigen Dokumentation! Wer ein Gerät auspackt, einschraubt und sich dann wundert, dass es nicht geht, ist selber schuld (RTFM). ABER: Wenn man mangels ausreichender und fehlerfreier Dokumentation auf keinen grünen Zweig kommt, dann ist nicht der Bastler schuld! Wenn das Gerät nicht von Anfang an defekt ist, und man sich an die hoffentlich korrekte Dokumentation hält, ist das EIB System völlig unkritisch. Die Verdrahtung ist kinderleicht, Elektroinstallationsgrundwissen vorrausgesetzt. Und glaube mir, ich habe nicht nur auf meinem eigenen Bau auch Fachleute beliebig viel Mist produzieren sehen. Ist ja auch verständlich, das sind auch nur Menschen, die unter Kosten- und Zeitdruck stehen.
Egal ob Bastler oder Fachmann, die Probleme sind die gleichen und die werden hier besprochen.
Ich handhabe das im Moment so: Mein Elektrofachmann hat keinen Schimmer von der EIB-Programmierung, denn er kann sich die Schulung aus Zeit und Kostengründen nicht leisten. Ich selbst bin kein ausgebildeter Elektroinstallateur, aber ausgebildeter Programmierer und wir arbeiten wunderbar zusammen. Er macht die Installation, ich die Programmierung. Und wenn die Hersteller einwandfreie Produkte liefern, klappt das wunderbar.
Ich gebe zu, dass ich deswegen in den letzten Wochen fast wahnsinnig geworden wäre, weil ich ich vom Hersteller ein unbrauchbares Gerät bekommen habe, aber es war auch ein Ansporn und vor allem ein saugutes Gefühl, als es dann geklappt hat.
Und jetzt kann ich nur eins sagen: EIB ist genial! Baut es ein! Traut Euch! Dann wirds auch billiger :)

Gruß aus dem verregneten München

Martin