Problem mit DALI einstellung

[ursus]

Hallo

ich habe ein kleines problem mit der DALI Konfiguration wo ich einfach nicht weiter komm. Immer wenn ich bei ausgeschaltete Lampe *wieder* ausschalten druck geht die Lampe nicht mehr ein *ausser* sende den Dim Befehl. Der Elektriker meinte das DALI leider so funktioniert, ich kann es mir aber nicht vorstellen!

Anders erklärt: Bei mir ist das DALI so eingestellt das durch kurzes drucken links vom Schalter die Lampen eingeschaltet werden, kurzes drucken rechts die Lampen ausgehen. Beim langen drucken wird gedimmt (heller und dunkler). Das Funktioniert perfekt. Bei *ausgeschaltete* Lampe, wenn ich wieder kurz druck, also *aus* (nicht dimmen sondern aus), dann geht der dim-wert auf 0 - dies hat zur folge das ich die Lampe nicht mehr einschalten kann mit einfachen drucken auf ein/aus. es *muss* gedimmt werden.

sorry wegen der schlechte Erklärung, ist nicht so einfach das in Worten zu bringen.

Hier meine Einstellungen:

25292530253125322533253425352536

danke in voraus

Gruss
Ursus

[EIB-Freak]

Hallo Ursus,

ich habe dieses und das andere Thema von dir mal in das Hauptforum verschoben, da es kein konkretes Problem mit der ETS5 ist.

Für mich zum Verständnis: Dein Schalter/Tastsensor macht, was er soll. Soweit ist das auch richtig.

Allerdings zeigt mir dein Screenshot das Taste 1 (normalerweise Links) AUSschaltet...
Aber das ist nicht das Problem.

Wenn du bei ausgeschalteter Lampe EIN-Schaltest, siehst du dann auf dem Busmonitor den richtigen Wert ?
Wenn du den Wert über den Gruppenmonitor sendest, funktioniert es dann?

[ursus]

Hallo Michael,

>> ich habe dieses und das andere Thema von dir mal in das Hauptforum verschoben, da es kein konkretes Problem mit der ETS5 ist.
danke

>> Für mich zum Verständnis: Dein Schalter/Tastsensor macht, was er soll. Soweit ist das auch richtig.
genau

>> Allerdings zeigt mir dein Screenshot das Taste 1 (normalerweise Links) AUSschaltet...
genau, ich habe links als aus, rechts als ein

>> Wenn du bei ausgeschalteter Lampe EIN-Schaltest, siehst du dann auf dem Busmonitor den richtigen Wert ?
ja, er bekommt den an befehlt und schaltet ein. was ich sehe ist wenn die Lampe aus ist und ich aus sende (1/1/4) kommt 1/3/4 vom dali zurück (also ich habe ausgeschaltet) und dann 1/4/4 mt dem aktuellen wert 0% zurück. wenn ich dann einschalte bekomme ich eingeschaltet zurück, nur das der % wert dann 0 ist! ich möchte eigentlich das der ausschalt Befehl ignoriert wird wenn die Lampe bereits aus ist.

wenn ich das gleiche mit dem Gruppenmonitor mach (also aus wenn auch aus) reagiert das system gleich.

gruss
ursus


zur info: bei mir ist das system so konzipiert:

1/1/x => Gruppen Adresse für Schalten
1/2/x => Gruppen Adresse für Dimmen
1/3/x => Gruppen Adresse für Schalten
1/4/x => Gruppen Adresse für Rückmeldung Wert

[ursus]

Ich habe heute wieder ein bisschen mit der DALI Einstellung gespielt… irgendwie ist da etwas nicht 100% korrekt, ich finde einfach nicht mein Fehler - vielleicht kann hier jemand es mal anschauen? danke!


Quintessenz vom ganzen ist wenn die Lampe *aus* ist, und ich wieder *aus* sende dann ignoriert mich das DALI einfach alle *aus* und *ein* befehle bis ein *dim* Befehl gesendet wird!


Ich habe folgendes getestet:


1) sende on (habe die LAN Schnittstelle verwendet, ist aber gleich wenn ich den Schalter drucke).

Erhalte ON und 50% als wert


2) sende off. Erhalte off und 0%


3) sende on, erhalte on und 50 % als wert


4) sende off, erhalte off und 0%


So weit so gut,


5) sende off, DALI ignorierte mich -> keine Rückmeldung


6) send nun on, DALI ignoriert mich schon wieder <--- *das ist mein problem* eigentlich will ich hier *on* und 50% als Rückantwort erhalten


7) erst wenn ich wieder *DIM* sende reagiert DALI wieder auf befehle!


8) Jetzt geht OFF auch wieder


Hier das Protokoll:
25372537

danke in voraus
Ursus

[rosebud]

Bei normalen -nicht DALI - Dimmern ist immer eine Starthelligkeit programmierbar, die beim Einschalten angefahren wird. Ist dies hier auch der Fall?

Bitte angeben, welches DALI-Interface benutzt wird.

[ursus]

Hallo Rosebud

>> Bitte angeben, welches DALI-Interface benutzt wird.
DG/S1.1 DALI-Gateway, 1-fold, MDRC
ABB
72 mm (4M)
Bus current: 10mA

Im Catalog steht:
ABB DG/S1.1 DALI-Gateway,1-fold,MDRC 2CDG 110 026 R0011 TP Dim Slave Light Scenes Dynamic 1f/1.1c 1.1

ich habe schon das aktuelle firmware herunter geladen.

>> Bei normalen -nicht DALI - Dimmern ist immer eine Starthelligkeit programmierbar,
>> die beim Einschalten angefahren wird. Ist dies hier auch der Fall?

genau diese Einstellung macht das problem (habe ich bisher nicht gewusst, danke für den Hinweis ????) sobald ich dieses auf z.b. 50% stelle dann funktioniert die Lampe wie erwartet. Meine gewünschte Einstellung wäre allerdings "last brightness value". Vielleicht geht das einfach mit diese DALI device nicht.

Hier meine aktuelle Einstellungen am DALI:

25382539

gibt es eine andere Möglichkeit das so einzustellen das das zweite mal off die Lampe nicht auf 0 stellt?

gruss
Ursus

[EIB-Freak]

Ich kenne das DG/S1.1 nicht, aber wenn das Broadcast ist dann kann es nicht mit letztem Helligkeitswert arbeiten.

[ursus]

Hallo Michael

danke für deine Antwort - vielleicht kennt jemand hier das DG/S1.1 und kann sich einklinken :)

Gruss
Ursus

[rosebud]

Hallo Ursus, in "meiner" Anlage mit 3.700 Tln sind etwa 80 dieser DG/S 1.1 verbaut und ich habe oft genug daran parametriert, aber der Effekt wie zuvor geschildert ist mir niemals begegnet. In den Parametern ist auswählbar, daß die Lampe mit dem letzten Ausschaltwert startet.
Leider komme ich erst nach den Feiertagen wieder auf die Anlage und werde das dann gleich anschauen. Falls bis dahin niemand schneller war.

[ursus]

Leider komme ich erst nach den Feiertagen wieder auf die Anlage und werde das dann gleich anschauen. Falls bis dahin niemand schneller war.

es wäre super wenn du nachschauen könntest und mir dann sagen kannst was ich falsch eingestellt habe - denke/hoffe schon das ich ein Fehler gemacht habe. fall ich dir noch Screenshots oder sonst noch was zur Orientierung senden kann sag einfach bescheid.

danke nochmals

[EIB-Freak]

Tritt das Problem bei einer Leuchte(ngruppe) auf oder bei allen ?
Wurden die Leuchten mit diesem DALI-Tool sauber zugewiesen ?
Funktioniert es im Testbetrieb mit dem DALI-Tool ?

Der von dir erwähnte Punkt 5 stimmt so - wenn Aus ist, und Aus gesendet wird, findet keine Änderung statt. Folglich wird auch nichts gesendet.

[ursus]

Tritt das Problem bei einer Leuchte(ngruppe) auf oder bei allen ?

bei allen Lampen an diesem DALI device -> das verhalten bringt vor allem gäste durcheinander (wir haben uns inzwischen daran gewöhnt ????)


Wurden die Leuchten mit diesem DALI-Tool sauber zugewiesen ?

wenn du sagst diesem DALI-Tools, welches meinst du? das gesamte haus würde von ein Elektriker installiert der angegeben hat das er sich mit EIB ausgekennt (ich wollte Loxone), leider gibt es ihm nicht mehr sonst würde ich ihm das einfach richten lassen. bei der installation hat der Elektriker gemeint das es anders nicht geht.


Funktioniert es im Testbetrieb mit dem DALI-Tool ?

welches DALI tool?


Der von dir erwähnte Punkt 5 stimmt so - wenn Aus ist, und Aus gesendet wird, findet keine Änderung statt. Folglich wird auch nichts gesendet.

jetzt weiss was du meinst, aber beim senden von ON müsste doch eine Antwort kommen, oder nicht? wenigstens ON und 0%?

danke in voraus
ursus

[EIB-Freak]

ON und 0% macht keinen Sinn.

Wenn dann muss ON und der entsprechende Wert kommen.

DALI-Tool: Mit diesem Tool erfolgt die Zuordnung und man kann diverse Tests damit machen.
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/_All/SOFTWARE/DGS_SOW_SOW_XX_V1-3_DGS_SOFTWARE_TOOL_V0214_090629C.EXE
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/_All/SOFTWARE/DALI_CONFIG_SOW_XX_3-3_SOFTWARE-TOOL_V0308A_04-2015.ZIP

Ansonsten lese dich hier mal ein:
http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/Deutsch/Deutschland/ABB_ibus_KNX/_HTML/product_2CDG110026R0011.htm

[ursus]

ON und 0% macht keinen Sinn.

dache mir einfach das der DALI mir sagt das es der on Befehl geklappt hat, aber das hat wert halt 0% ist :)

ich habe die Doku durchgelesen (http://www.knx-gebaeudesysteme.de/sto_g/Deutsch/Deutschland/ABB_ibus_KNX/HANDBUECHER/DGS_11_PH_DE_V1-6_2CDC507065D0101O.PDF) und folgendes auf Seite 31 gelesen:

Das Speichern des letzten Helligkeitswerts erfolgt mit jedem Aus- Befehl. D.h. wenn der Teilnehmer schon Aus ist und ein weiterer Aus-Befehl erfolgt, wird der aktuelle Helligkeitswert (0%) als letzter Wert gespeichert und beim nächsten EIN-Befehl aufgerufen. In diesem Fall bleibt die Leuchte aus

damit denke ich ist klar das mein DALI richtig funktioniert, es kann das was ich will leider nicht!

danke für den Hinweis zur Doku

gruss
ursus

[EIB-Freak]

Doch, du hast einen Denkfehler:

Sende z.b. einen Helligkeitswert von 50% oder Dimme bis du 50%. Dann schalte AUS.
Beim nächsten Einschalten sollte das Licht dann auf 50% angehen.

[ursus]

Doch, du hast einen Denkfehler:

Sende z.b. einen Helligkeitswert von 50% oder Dimme bis du 50%. Dann schalte AUS.
Beim nächsten Einschalten sollte das Licht dann auf 50% angehen.

das ist auch bei mir so ???? Wenn aber AUS ist (wie du oben erklärt hast), und jemand druckt ein zweites mal aus (kommt bei mir leider oft vor), dann geht DALI (der als aktueller wert 50% gespeichert hat) auf den wert 0% (also DALI hat nun den wert 0% und die Lampe ist aus) und zum einschalten geht es nicht mehr, ich muss nun DIMMEN damit die Lampe wieder ein geht. steht auch so in der Doku.

sorry das es unklar ist - im ersten Beitrag habe ich ein Protokoll angehängt - reagiert genau so wie in der Doku beschreiben! mein problem ist das meine Gäste sich damit schwer tun. sie drucken oft aus statt ein, dann funktioniert ein nicht mehr! sie müssten also dimmen um die Lampe wieder an zu bekommen - sagen mir halt dann das die Lampe defekt ist :)

[EIB-Freak]

Dann programmiere den Taster als UM und verknüpfe ihm den Status. Dann sendet er bei jedem Tastendruck das Gegenteil des letzten Tastendrucks.

[ursus]

Hallo Michael

danke für den Hinweis - werde ich probieren :)

Ein guten Rutsch

gruss
ursus