Treppenhauslichtfunktion

[jens_weller]

Hallo

So noch ein Problem. Würde gerne eine Umwälzpumpe ansteuern. Das heißt ich drücke auf meinem TS2+ eine Taste, dann soll mein Aktor (ABB AT/S4.16.1) die Pumpe anschalten und nach 10 min wieder ausschalten.

Dazu habe ich folgendes gemacht.

TS2+:
Funktion der Taste: Schalten/Tasten
Funktion der Status LED: Statusanzeige
Befehl beim Drücken der Taste: noch auf UM
Befehl beim Loslassen der Taste: keine Funktion

Aktor:
Schaltverhalten: Schließer
Logische Verknüpfung: keine Verknüpfung
Betriebsart: Treppenhauslichtfunktion
Zeitbasis für Treppenhauslichtfunktion: 1,1 min
Faktor für Treppenhauslichtfunktion: 1 (zum Test)

Was ich erwartet habe:
Ts2+ wird gedrückt. LED geht an.
Aktor schält ein. Bleibt für 1,1 min an und schält dann ab. Led am TS2+ geht aus.

Was ist passiert:
Ts2+ wird gedrückt. LED geht an.
Aktor schält ein. Bleibt nur für 45 Sekunden an schält dann ab. Led am TS2+ bleibt an. Bevor dann erneut eingeschaltet werden kann muss zuerst wieder ausgeschaltet werden.

Habe ich da einen Denkfehler. Was muss ich anders machen? Schulter4

[EIB-Freak]

Ein Denkfehler und ein Basiswissenproblem:

Denkfehler: Woher soll der TS2 wissen, das der Aktor ausgeschaltet hat und entsprechend seinen Objektwert nachführen --> Lösung: Rückmeldeobjekt des Aktors auf Taste und LED legen

Basiswissenproblem: Bei Aktoren/Sensoren ist die Zeitmessung recht ungenau, bei Basis 1,1 min und Faktor 1 kann der Zeitbereich u.U. von 40sec bis 2 min gehen.
--> Lösung: Kleine Basis, großer Faktor!

[jens_weller]

Hallo Michael.

Mal wieder danke für deine Antwort:

Zeiteinstellung: ok werde ich testen

Rückmeldeobjekt des Aktors auf Taste und LED legen: Dazu mußte ich nun das Applikationsprogramm ändern. Das bisher eingestellte hatte keinen Status. Dafür ist nun beim diesem Applikationsprogramm nur möglich alle Ausgänge als Treppenhauslichtfunktion zu verwenden. Schade.

Und was mache ich nun mit dem mir zur verfügung stehendem Status. Einfach auch zur Gruppenadresse hinzufügen?

[EIB-Freak]

Der Aktor ist "sehr" alt - hier rächt es sich, gebrauchte oder alte Aktoren zu kaufen :-)

Du benötigst eine zweite Gruppenadresse, welche auf das Status-Objekt, das LED-Objekt (Wegen der LED) und auf das Schalt-Objekt (wegen Objektwertaktualisierung / 2 mal drücken-Problem) verbunden wird.

[jens_weller]

Der Aktor ist "sehr" alt - hier rächt es sich, gebrauchte oder alte Aktoren zu kaufen :-)Ja kann sein. Gut das wäre jetzt auch weniger das Problem. Wenn ich bei den anderen Ausgänge die zeit so hoch setze (z.B. 1,2h * 127) Dann verhalten die sich auch fast wie normale Ausgänge. Meistens schalte ich das Licht eh vorher aus. :rolleyes:

Das andere Problem ist aber das sich mit dem Applikationsprogramm gar nichts tut.

Also folgendes Eingestellt.
Schaltverhalten: Schliesser
Zeitbasis für Treppenhauslichtfunktion: 130 ms
Faktor: für Treppenhauslichtfunktion:100.

Es tut sich aber nichts. Aktor schält nicht mal ein. Wenn ich das andere Applikationsprogramm verwende gehts. Da gibts halt nur wie gesagt den Status nicht.

[EIB-Freak]

Aktuellen Stand von der ABB-Seite mal eingespielt ? Das Problem hatte ich auch mal, war mit Version 2.5 des APB behoben, glaube ich.

[jens_weller]

Also jetzt steh ich gerade vor dem nächsten Rätsel.
Also auf der Homepage von ABB finde ich keine Produktdatenbank nur von dem Aktor selber. Wenn ich die komplette Datenbank mit allen Geräten runterlade, kann ich dann dort den Aktor auswählen.

Und hier stehen mir dann die verschiedenen Applikationsprogramme auswählen:

Version: 3.2 / 2.2 / 1.2 / 0.2 / 5.2 oder 4.2

Aber nur bei der Version 5.2 funktioniert die Treppenhausfunktion und nur bei der Version 2.2 gibt es nen Status zur Treppenhausfunktion.

Oder was meinst du mit Version 2.5. und wo gibt es diese?

[jens_weller]

Und dann stell ich gleich noch ne Frage dazwischen, auch wenn die andere noch nicht geklärt ist ;).

Für den Status habe ich nun eine Gruppenadresse angelegt. Und da habe ich dann das Statusobjekt vom Aktor drauf gelegt. Allerdings weiß ich nicht was ich da von dem TS2+ dazu legen muss.

Was ist mit Schaltobjekt gemeint und das LED Objekt finde ich auch nicht in der Liste. :o

[EIB-Freak]

Wenn beim TS2+ eine Wippe als Taste oder Wippe Parametriert ist, gibt es automatisch immer ein STATUS-Objekt - welches eben die LED ansteuert.

[jens_weller]

Hallo.

Und wo soll das Statusobjekt sein. So sieht das ganze aus:

http://s13.directupload.net/images/100923/temp/7v8fwewc.jpg (http://s13.directupload.net/file/d/2291/7v8fwewc_jpg.htm)

[EIB-Freak]

Das ist kein TS2+, sondern ein TS2 3fach mit Controller. Hier musst du die Wippe auf "Wippe" stellen und die Statusfunktion in den Parametern freigeben.

[jens_weller]

Richtig. Aber bei einem TS2+ geht sieht es nicht viel anders aus. Da fehlt das Statusobjekt genau so.

Das ist aber Mist wenn ich auf Wippe umschalten muss. Ich will doch nur die eine Taste verwenden. Die andere wird für was anderes benötigt.

Gibt es dann gar keine andere Möglichkeit die LED so lange leuchten zu lassen solange die Pumpe läuft.

[jens_weller]

Ich versteh nicht wieso der Status nur möglich ist wenn ich die Tasten als Wippe konfiguriere.

Wie stelle ich es denn an dass ich meine Pumpe für ca. 15 min am laufen habe und mir das optisch angezeigt wird. Habe nur eine Taste zur Verfügung. Und es soll auch möglich sein vor Ablauf der Zeit die Pumpe wieder per Tastendruck abzuschalten.

Das muss doch bei so einem System doch irgendwie möglich sein.

[EIB-Freak]

Wenn du nur eine Taste verwenden willst, muss die Status-Adresse einfach auf das Schalt-KO verbunden werden.

[jens_weller]

Also nochmals zum mitschreiben:

Ich lege 2 Gruppenadressen an. In die erste lege ich vom Aktor den Ausgang Schalten und vom Tastsensor das Objekt Taste/Schalten.

Und bei der 2ten Gruppenadresse lege ich das Statusobjekt des Aktors und nochmals das Objekt Taste/Schalten vom Tastsensor rein. Richtig? Schulter4

[EIB-Freak]

Richtig. Nennt sich hörende Gruppenadresse. Weitere Infos dazu sollten über die Forensuche zu finden sein.

[jens_weller]

Genial. Es funktioniert. Nach dem ich auch das Statusobjekt angebunden habe hat sich auch mein anderes Problem gelöst.

Vielen vielen Dank.

[EIB-Freak]

Was auch logisch ist: Das Rückmeldeobjekt sagt nicht nur der LED was zu tun ist, sondern auch dem Schalter (der Taste), welcher Status aktuell ist. Der Objektwert des Kommunikationsobjektes wird aktualisiert.

[jens_weller]

Was auch logisch ist:
Ja wenn man es gelernt hat.

Wo eignet man sich so Basiswissen an wenn man keinen Kurs besucht hat. Ich such zwar immer fleisig bevor ich eine Frage stelle, aber wenn man den richtigen Begriff nicht kennt, wie in dem Fall die höhrende Gruppenadresse, dann findet man halt selten das richtige.

Habe z.B. nach "Statusled TS2+ Gira" gesucht. Da habe ich nirgends das passende gefunden.

Da wir gerade beim Thema suchen sind. Das gestalltet sich hier im Forum immer äusserst schwierig, durch das Passphrase dass ich immer kaum lesen kann. Wieso muss man die Suche eigentlich gegen Spammer schützen.

Aber ich will hier ja nicht nur meckern. Darum hier nochmals meinen herzlichsten Dank für die kompettente und schnelle Hilfe.

[EIB-Freak]

Ohne den Grundkurs geht mal garnichts - wenn man es RICHTIG machen will. Darüberhinaus sind Produktschulungen Pflicht, wenn man mit unterschiedlichen Produkten arbeitet.

Wegen der Suche - bitte eine Mail über den Kontakt-Link, wir kümmern uns drum.

[jens_weller]

Ohne den Grundkurs geht mal garnichts!

Das mage sein. Aber wenn ich das alles im privaten Bereich mache dann lohnt sich so ein Kurs nicht. Aber ich denke durch viele Tutorials und nachlesen in Foren und halt manchmal wieder nachfragen kommt man auch ans Ziel.

[EIB-Freak]

Die Frage, die ich mir stelle: Ist es richtig, das ein Laie an der Elektroinstallation arbeitet? Ist es richtig, das ein Laie KNX programmiert ?

Ich sehe selten Laien, die Wasser- oder Heizungsinstallationen ausführen. Elektro - das macht jeder. Aber genau dort ist es noch strenger reglementiert (VDE 0100), gibt es mehr Tödliche Unfälle und Brände als durch "ertrinken" oder "verbrühen".

Jedenfalls freut es mich, das du Stück um Stück weiter kommst. Ein Fachmann hätte das in wenigen Stunden fertig gehabt.

[jens_weller]

Hallo EIB-Freak

Da muss ich Stellung dazu nehmen


Ist es richtig, das ein Laie an der Elektroinstallation arbeitet?


Nein, aber wer hat gesagt dass ich Laie bin. Habe Elektroniker gelernt. Und bin mit dem Basiswissen der Elektroinstallation und den Sicherheitsvorschriften vertraut. Und die ganze Installation habe ich mit einem Elektriker zusammen gemacht.


Ist es richtig, das ein Laie KNX programmiert ?

Hm, als von programmieren kann ja bei KNX nicht die Rede sein, ist ja nur grafisches zusammenklicken. :) Ok, kleiner Spaß. Bin halt Informatiker und unter programmieren versteh ich was anderes. Was ich halt damit sagen will ist dass ich in meinem Studium sehr wohl was über Bussysteme gelernt habe nur nicht direkt was mit KNX. Würde mich deshalb auch nicht unbedingt als Laie bezeichnen.

Aber an dieser Stelle nochmals meinen Dank an die ganzen Fachmänner hier im Forum.

[EIB-Freak]

Stimmt, wir hatten ja über deine Vorbildung gesprochen. Hatte ich vergessen.

Zu KNX gehört m.M.n. bisserl mehr als grafisch zusammenklicken. Da gibt es Datentypen, Untertypen, Applikationsprogramme, Wertebereiche, man muss die auswirkungen kennen, Regelverhalten, Dimmverhalten, Lastarten, Fehlersuche, Diagnose, Geräteauswahl,.....

Aber das, was du bisher erreicht hast, zeugt von entsprechend guter Vorbildung. Da hab ich schon manch anderes erlebt ;).

[jens_weller]

Zu KNX gehört m.M.n. bisserl mehr als grafisch zusammenklicken.

Kein Thema, das war ja auch nicht so ernst gemeint. Wenn es so einfach wäre müsste ich ja gar nie nachfragen. :)