Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Anfänger : Realisieren einer komplexen Lichtschaltung
Hallo liebe KNX Gemeinde,
nach dem ich gerade am Umbau eines älteren Hauses bin, und eine für mich komplexere Lichtschaltung realisieren möchte, bin ich nun zum Thema EIB/KNX gekommen. Ich selbst bin Elektromeister und muss aber gleich dazu sagen, dass ich seid über 10 Jahren in der EDV arbeite und so gar nix mehr mit Elektro zu tun habe. Als ich damals meinen Meisterbrief machte war das Thema leider erster im Kommen. Da ich aber immer für „neues“ zu haben bin, möchte ich mich nun daran versuchen egal was es kostet :)
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Nun zu meiner Frage:
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Es handelt sich um ein Dachstudio, welches über eine Treppe zu ereichen ist und alles offen gehalten wird.
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Wenn ich dir Türe öffne soll dort ein Lichtschalter sein der eine Grundbeleuchtung einschaltet. Oben angelangt, sollen nun ein oder zwei weiter Schalter sein, über die ich je nach Situation verschiedene Lichtzenarien wählen kann oder auch eventuell bestimmte Leuchten einschalten und dimmen kann. Oder falls ich im hellen die Treppe hoch gelaufen bin einfach ein Licht einschalten kann. Denke das ist bis jetzt alles kein Problem soweit ich mich eingelesen habe.
Wie sieht es aber nun aus, wenn ich die Treppe wieder runter geh und dort den Lichtschalter wieder betätige? Es sollte dann egal was oben an ist, alles wieder ausgehen und wenn ich das nächste mal wieder hoch möchte, soll nur die Grundbeleuchtung wieder angehen.
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Ist es möglich mit EIB/KNX diese Schaltung zu realisieren und wenn ja was würde ich dafür benötigen?
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Falls der Beitrag hier falsch ist bitte verschieben oder mir sagen wo ich ihn eröffnen soll.
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Gruß Heiko
Dirk Beyer
02.08.10, 05:32
Hallo,
willkommen erst einmal!
Kurzum zur Beantwortung der Frage: Ja, das lässt sich realisieren!
Ich würde Dir empfehlen Aktoren auszuwählen, die über umfangreiche Szenenfunktionen verfügen, z.B. Hager.
Als Taster benötigst Du "unten" mindestens einen 2fach - Taster. Die Eine Wippe ruft die Szene "Grndlicht" auf und die Andere Wippe "Zentral Aus"
Gruß
Dirk
Hallo Dirk,
<O:p</O:pdanke für deine Antwort.
<O:p</O:pGenau um den Schalter "unten" geht es mir hauptsächlich.
<O:p</O:pIch möchte dort eigentlich nur einen Taster haben was aber so nun nicht möglich ist , wenn ich dich richtig verstanden habe.<O:p</O:p
Gruß
Heiko
Dirk Beyer
02.08.10, 09:39
Hi,
mit Einsatz von Logik ist fast alles möglich, aber ich bin der Meinung daß es sinnvoll ist so wenig Logik wie möglich einzusetzen.
Stell Dir vor Du bist oben und hast Deine individuelle Szene eingestellt. Dann kommt jemand unten an und betätigt den Taster. Folge: Du sitzt im dunkeln! Wenn er nochmal drückt, hast Du Grundlicht und kannst oben erneut die Szene aufrufen.
Da halte ich zwei Tasten mit denen man gezielt seine Schaltung auswählt für sinnvoller.
Gruß
Dirki
Hi,
stimmt von der Seite habe ich das noch garnicht gesehen :).
So gesehen machen 2 taster sogar mehr sinn.
..und schon bin ich wieder etwas schlauer :)
Gruß Heiko
Kaffeetrinker
07.08.10, 19:38
Hallo,
wenns ein Dachstudio ist und da alles so ein bisserl offen ist, würde da eventuell ein schönes Display sinn machen, das Infoterminal Touch von Gira würde dir auch deine Logik und die Lichtszenen übernehmen. Hab ich bei mir im Eingangsbereich und finde es recht hübsch.
Gruß
Tim
Dieter Koch
08.08.10, 15:42
Wenn es nur ein Taster sein soll, dann nimm einen Tasterbusankoppler/Gruppentaster.
Den kann man so parametrieren, daß der obere Teil der Wippe eine andere Funktion hat wie der untere Teil.
Oder Du nimmst einen etwas besseren Tastsensor 1-fach (gibt es von jedem Hersteller). Der hat auch wieder zwei Druckpunkte, die unterschiedlich parametriert werden.
Viel Erfolg
Dieter
Dieter Koch
08.08.10, 15:43
Wenn es nur ein Taster sein soll, dann nimm einen Tasterbusankoppler/Gruppentaster.
Den kann man so parametrieren, daß der obere Teil der Wippe eine andere Funktion hat wie der untere Teil.
Oder Du nimmst einen etwas besseren Tastsensor 1-fach (gibt es von jedem Hersteller). Der hat auch wieder zwei Druckpunkte, die unterschiedlich parametriert werden.
Viel Erfolg
Dieter
<o>:p</o>:pIch möchte dort eigentlich nur einen Taster haben was aber so nun nicht möglich ist , wenn ich Dich richtig verstanden habe.<o>:p</o>:p
Hallo Heiko,
Du hast Dieter schon richtig verstanden, leider muß ich aber seiner (doch meist kompetenten) Empfehlung widersprechen!
Aber bevor ich nun zu meinem Vorschlag komme, möchte ich noch kurz auf den Tipp von "Kaffeetrinker" eingehen. Er empfiehlt ein "Gira Infoterminal Touch". Nur macht das leider keinen Sinn am unteren Treppenaufgang! Falls Er aber die Platzierung oben im Dachstudio gemeint hast, könnte man das in Erwägung ziehen und würde meine Zustimmung finden (je nach Buget). Man könnte aber genau so gut einen günstigeren Lichtzenentastsensor verwenden? Leider hat das aber nichts mit der Fragestellung zu tun!
Aber nun zum Vorschlag:
Du könntest einen stinknormalen 1-fach Tastsensor mit Applikation Jalousie verwenden, dann würdest Du mit der Kurzzeitfunktion (20 ms) Dein Treppenlicht E/A und mit der Langzeitf. (2 sec.) Zentral aus schalten! Natürlich ließe sich bei dieser Auswahl beim drücken der Langzeitf. Ein auch das Licht komplett einschalten! Falls dieses nicht gewünscht ist, könnte man einen "besseren" TS , wie z. B. Merten 6171xx verwenden. Taste 1 als schalten mit Befehl Treppenlicht ein und Taste 2 als Jalousie Kurzobjekt als Treppenlicht aus und Langzeitobjekt (Zeit bis Auslösung variabel) als Dachstudio Zentral Aus.
Da ich nicht weit von Dir wohne können wir uns auch mal kurzschließen.Einfach mal ne PM an mich!
Greetz fiede66
Wenn es nur ein Taster sein soll, dann nimm einen Tasterbusankoppler/Gruppentaster.
Den kann man so parametrieren, daß der obere Teil der Wippe eine andere Funktion hat wie der untere Teil.
Oder Du nimmst einen etwas besseren Tastsensor 1-fach (gibt es von jedem Hersteller). Der hat auch wieder zwei Druckpunkte, die unterschiedlich parametriert werden.
Viel Erfolg
Dieter
Mensch Dieter,
wieso nicht etwas schneller ! Da tippel ich ne einfache Lösung ein und vor meinem Posting bringste das Gleiche!?!
lg F66
Aber nun zum Vorschlag:
Du könntest einen stinknormalen 1-fach Tastsensor mit Applikation Jalousie verwenden, dann würdest Du mit der Kurzzeitfunktion (20 ms) Dein Treppenlicht E/A und mit der Langzeitf. (2 sec.) Zentral aus schalten! Natürlich ließe sich bei dieser Auswahl beim drücken der Langzeitf. Ein auch das Licht komplett einschalten! Falls dieses nicht gewünscht ist, könnte man einen "besseren" TS , wie z. B. Merten 6171xx verwenden. Taste 1 als schalten mit Befehl Treppenlicht ein und Taste 2 als Jalousie Kurzobjekt als Treppenlicht aus und Langzeitobjekt (Zeit bis Auslösung variabel) als Dachstudio Zentral Aus.
Das ist eine sehr gute Idee das gefällt mir.
So werd ich es versuchen zu realisieren. :)
Ein Display will ich auch aber das soll im Esszimmer eingebaut werden, aber erster will ich mal das Dachstudio realisieren um etwas erfahrung zu sammeln.
Gruß
Heiko
Das ist eine sehr gute Idee das gefällt mir.
So werd ich es versuchen zu realisieren. :)
Ein Display will ich auch aber das soll im Esszimmer eingebaut werden, aber erster will ich mal das Dachstudio realisieren um etwas erfahrung zu sammeln.
Gruß
Heiko
Hallo Heiko, du hast gemerkt, daß dieses Forum nicht zu unschätzen ist, die Leute sind zum Großteil absolut kompetent.Mal weiss der eine was ,mal der andere! zum Schluß bekommst Du hier immer eine Lösung. Habe selber meine Wohnung parametriert und festgestellt (da ich hauptsächlich Industrieanlagen parametriere ),daß eine Wohnraumsituation sehr viel komplexer sein kann! Deshalb und weil wir nicht weit auseinander wohnen, hier mein letztes Angebot zum direkten Kontakt! Private Mail an .....
lG Fiede66
Kaffeetrinker
09.08.10, 00:01
Er empfiehlt ein "Gira Infoterminal Touch". Nur macht das leider keinen Sinn am unteren Treppenaufgang! Falls Er aber die Platzierung oben im Dachstudio gemeint hast, könnte man das in Erwägung ziehen und würde meine Zustimmung finden (je nach Buget)
Natürlich mein ich im Dachstudio, wenn ich Dachstudio höre denke ich an einen ziemlich offenen Wohnungsteil, evtl. mit offener Küche, Esszimmer, Wohnzimmer und der Aufgang dachte ich ist der Eingang zur Wohnung. War ja sonst keine Angabe zu den Zimmern da drinne. Wenn das Dachstudio nur ein Büro etc. ist (1 Zimmer) hat das Display natürlich keinen Sinn. Davon gehe ich aber nicht aus, da von mehreren Lichtquellen bzw. Grundbeleuchtung etc. gesprochen wird. Außerdem las ich irgendwo einen Satz: egal was es kostet.
Was ist denn nun in dem Dachstudio so eingeplant, wirklich komplex ist die Vorstellung ja nicht.
Und das mit dem langen und kurzen Tastendruck finde ich nicht so berauschend, weil der Besuch der evtl. kommt das ja nicht wirklich wissen kann.
Gruß
Tim
Und das mit dem langen und kurzen Tastendruck finde ich nicht so berauschend, weil der Besuch der evtl. kommt das ja nicht wirklich wissen kann.
Also Doppelbelegung macht in meinen Augen Sinn und ist in der Technik weit verbreitet. Wieso soll man zurück zum Klassischen?
Ich weis ja nicht was Dein Besuch alles bei Dir darf, bei mir schalte jedenfalls nur ich Zentralfunktionen! ;)
Wenn das Dachstudio nur ein Büro etc. ist (1 Zimmer) hat das Display natürlich keinen Sinn. Davon gehe ich aber nicht aus, da von mehreren Lichtquellen bzw. Grundbeleuchtung etc. gesprochen wird. Außerdem las ich irgendwo einen Satz: egal was es kostet.
Doch du hast es richtig erraten.<O:p</O:p<O:p</O:p
Es handelt sich leider nur um ein kleines Dachstudio das als Büro genutzt wird :).
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Das komplexe fand ich als „oldschool Eletriker“ eben die Realisierung mit nur einem Schalter im Treppenaufgang.
Die Ansteuerung der 3 oder 4 Lichtquellen sowie die Steuerung eines Ventilators sowie der Heizung denken ich ist mit KNX dann kein Problem.
Und wenn es ein Problem gibt werde ich euch weiter nerven :D
Wie gesagt ich sehe das Dachstudio auch als ein Projekt um Erfahrung für den Rest vom Haus zu sammeln.
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Gruß Heiko
Kaffeetrinker
09.08.10, 22:20
na wenn da keiner hin kommt außer du kann man das mit sicherheit so wie fiede66 das beschrieben hat machen. Ist halt Geschmacksache.
Ich hab die TS2 von Gira zuhause in gebrauch (bzw. 2+) und hab "ganz klassisch" links EIN rechts AUS, natürlich ein paar Lichtszenen auf div. Tasten und Rollo Hoch und Runter. Klar hätte ich aus meinem TS2 6-fach im Wohnzimmer mit dem selben Aufwand ein 3-fach machen können. Aber mal ehrlich wie beschriftest du denn beim Kunden sowas wie mit dem langen und kurzen Tastendruck auf der Wippe.
Ist halt alles Geschmacksache. Ich hab nen 3-jährigen Sohn zuhause und ne Ehefrau und die kapieren beide wo was fürn Licht angeht. :rolleyes:
Viel Spaß beim Erfahrung sammeln, dein Projekt ist nicht so schwer das bekommste schon so hin, denk nur an so Sachen wie Heizung, Fensterkontakte, schaltbare Seckdosen etc. für die Erweiterung :D
Schöne Grüße
Kaffeetrinker
09.08.10, 22:30
Ich würde die Lösung von Dieter bevorzugen, einen Tastsensor 1-fach. Taste 1 Lichtszene kommen, Tatse 2 Lichtszene gehen oder Zentral-AUS. Ist doch genau das was du wolltest.
na wenn da keiner hin kommt außer du kann man das mit sicherheit so wie fiede66 das beschrieben hat machen. Ist halt Geschmacksache. Das ist ja der Gimmick: Der Besuch kann ja gerne auf den TS drücken und schaltet nur das Treppenlicht E/A. Kein Mensch drückt normalerweise z.B. 3 sec. auf ne Taste!
Aber mal ehrlich wie beschriftest du denn beim Kunden sowas wie mit dem langen und kurzen Tastendruck auf der Wippe. "kurz Treppe - lang Zentral" sollte doch machbar sein.
Ist halt alles Geschmacksache. Ich hab nen 3-jährigen Sohn zuhause und ne Ehefrau und die kapieren beide wo was fürn Licht angeht. :rolleyes:
Nach Projektende schreibe ich eine kurze Anlagenbeschreibung mit den wesentlichen Merkmalen und ich denke spätestens nach 3 Monaten hat diese im Kopf.
Schöne Grüße
Gruß fiede66
Ich würde die Lösung von Dieter bevorzugen, einen Tastsensor 1-fach. Taste 1 Lichtszene kommen, Tatse 2 Lichtszene gehen oder Zentral-AUS. Ist doch genau das was du wolltest.
Somit kann der gehende Unwissende Dir also das Licht oben wenn auch nur versehentlich ausschalten.Dann kannst du unten das Treppenlicht nicht ausschalten- bedeutet: Mein Besuch geht ich bleibe oben,ich schalte oben am TS das Treppenlicht ein und muß zum Ausschalten warten bis er unten rausgegangen ist!!! lg
Kaffeetrinker
10.08.10, 17:01
Naja aber in sein Büro kommen ja nicht so viel.
Jetzt hat er ja ein Paar Anregungen, ist aber doch auch immer wieder toll das es jeder anders machen würde.
Spricht für die Flexibilität des Systems :D
Viel Erfolg
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